Задержка дыхания (продолжение)

Форум » Практики » Задержка дыхания (продолжение) » Ответить

Задержка дыхания (продолжение)

Anton: Привет, Ain! Появился вопрос по задержке. Сегодня в результате практики у меня вылезло очень сильное напряжение мышц спины и шеи. Сейчас, когда пишу это, напряжение попустило и состояние довольно приятное, но весь день я метался под влиянием эмоций, засевших в этом блоке. Не мог собраться совершенно, колбасило дико сильно. Пытался делать еще задержки, чтобы расслабиться, но не сработало. Во время этих «напряженных» задержек максимум ощущения возникал не в спине как обычно (она была как деревянная), а в солнечном сплетении, причем они были довольно болезненные и какие-то неправильные. До этого задержки обычно меня расслабляли. Как быть? :)))

Ответов - 134, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

ded: Svetik Сейчас задержки не делаю, но вот что я писал здесь на форуме раньше. Может пригодится. " Хочу рассказать как разрешились мои вышеназванные проблемы в упражнении. Действительно, я себя просто загнал. Вначале я отказался от двукратной задержки и снизил мин. зачет в первой задержке с 1мин. 30 с. до 1 мин.(с момента выдоха), а всё что больше- ну здорово, мол молодец и все такое. Минуту реально выдержать почти при любом раскладе, полторы - намного сложнее. Т.е. я доживаю до минуты, а дальше как масть пойдет. Обычно она идет. Сейчас продолжаю делать однократную задержку, обычный результат - где-то за две минуты. Перед задержкой минут 20 успокаиваюсь, очень подходит слово"сдаться", т. е. перестать сопротивляться. Каждый день делаю кружения 108 раз, может это они мне и помогли. После задержки сразу ветерок - тут с переменным успехом. Да, срывы прекратились, т.е. первый подход тренировка -секунд 35, чез несколько минут основной подход. Мысль "не, не могу, лучше в следующей попытке сделаю", почему-то не приходит, или я её "не слышу"?"

Svetik: ded. вот спасибо, вовремя написал, а то я последние 3 дня больше минуты после выдоха ну никак не могу сделать, так уже начала думать, что никудышний я практик и ничего у меня не получится. Ну а теперь, значит, вселил ты в меня надежду, что не все еще потеряно и буду теперь дальше двигаться по этому нелегкому пути.

Рагхунатх: Я вот отсчитываю по двадцать секунд =-))) сначала 20 =-))) тренировочка... =-) Потом 40... уже ппосложнее =-) Потом минута... тут уже можно и больше выдержать, НО ))) Потом минута 20 =-))) вот это уже приятно! =-) Кстати, P.S. МНЕ ООООЧЕНЬ сильно помогло смотреть в зеркало))))))) =-) И понимать, что я не один =)

parejan: А вы уверены, что правильно делаете? Ведь считать надо время от начала удушья, а не от начала задержки И почитайте на сайте : не стоит делать много задержек подряд сразу

Antar Dhan: parejan как долго вы уже делаете задержки?

Santo: Не подскажите ли где в инете можно взять книжку Буланова Ю.Б. "Дыхательная гимнастика" (если не ошибаюсь 2003 года выпуска) в электронном виде.Спасибо!

ain-2: Не знаю. Возможно гугл знает.

гелупа: Привет! слышал что раньше эту практику скрывали от людей и разрешали ей заниматсья только после 20-30 лет подготовительных упражнений, чтобы народ "не сгорел",потому что она вроде как очень сильная.Скажите есть ли у ней какиенить предостережения,и что вобще может значит это "не-согрел" это метафора такая что когда энергия из живота в голову поднимается говорят что типа огонь пробудился или реально это физически связано с огнем? а то стало страшно делать вот всегда мысли об огне и пламени как делаю задеркжи. чтото не дает мне это покоя( помогите!

nibe: http://tjom.ru/zaderzhki-na-vydoxe/

nibe: гелупа "Но вот какая подробность – некоторые современные мастера традиционного, например, буддизма или дзог-чен, они, излагая суть учения, о чем говорят? Что предварительные практики, на которые тратились годы, для нормального западного человека – они не нужны. Не потому, что западный нормальный человек крутой и умный, а потому что просто ритм жизни его такой, что та медленная часть предварительных практик, которая нужна была для того, чтобы определенным образом обработать, она не нужна. Он настолько уже обработан телевизором, всей этой быстротой жизни, что его надо наоборот, другое с ним нечто делать. " http://touching.ru/article/library/tekst_library/lapin_zaderzshki

nibe: гелупа /когда энергия из живота в голову поднимается / - да, было именно такое ощущение, когда "мышечный панцырь" на шее "прогорел". Потом облегчение невероятное наступило.

nibe: гелупа /Скажите есть ли у ней какиенить предостережения/ - если сердце не в порядке, задержки наращивать очень постепенно. Бутейко предупреждал, что даже здоровое сердце должно "переболеть". У меня , например, в погоне за рекордом аритмия случилась нехилая. Так что на мой взгляд главное предостережение в этой практике - жоп... , то есть сердце не рвать, за рекордами не гнаться, но и не филонить.

nmda: привет всем ) хочу вот поинтересоваться по поводу данной практики... делаю где то неделю, дошел пока по времени 1 минута, это с момента задержки дыхания... пару раз выскакивало напряжение после самой задержки, в течении дня получалось скидывать сейчас ничего не вылазит, т.е. какое состояние было до задержки, такое и после. видимо не дожимаю?

ded: привет Мне как-то не с руки советовать, потому что практику не делаю. Но помню как делал. Поэтому рискну. Самое главное и страшное, не время, а то, что надо делать каждый день всегда, независимо ни от чего. Не существует возможности не найти 2-3 минуты за 24 часа, поэтому никакие отговорки ума не принимаются. Пропустил, значит, сломался, не готов, слабак, не для тебя, не лезь, иди медитируй. Срок не планировать вперед, чтобы не ждать его окончания. Год значит год (я столько не смог). По мне, так эту практику может выполнять только реально отчаявшийся человек. И это реально спасает. По времени. Начинать можно и с минуты, но стремиться к 1,5 с момента выдоха. Потом можно пробовать и до 2 минут. Это натренировать можно. Намного сложнее добавлять вторую и тем более третью задержку подряд. Это как и не делал до этого ничего, все сначала. Практика настолько мощная, что я не делал в то время больше ничего, т.к. все казалось просто игрушками какими-то против задержек. Могут появиться какие-то непонятки с сердцем. Немудрено. Но в отчаянии не выбирают безопасность. Мне здорово помогли яростные посты Федора Ветрова на форуме нагвализм.ру

nmda: ded пишет: Самое главное и страшное, не время, а то, что надо делать каждый день всегда, независимо ни от чего. хе хе, тут я тебя прекрасно понимаю... на самом деле это все черезмерная жалость к себе. делать эту практику возможно, просто нужно приложить больше усилий, чем ты делаешь обычно... ded пишет: Могут появиться какие-то непонятки с сердцем. аха, заметил что появились боли в сердце... видимо это блок дает о себе знать toain-2 напишите пожалуйста что вы по этому поводу думаете )

гость: Насчет возможности не найти какие-то две-три минуты - это вы загнули. Иногда 50 минут раскачиваешься, чтобы задержку на 1 мин сделать

ain-2: Радоваться, наконец-то вылазить начало, что глубоко пряталось и подспудно управляло. Меньше будете бояться такого, быстрее освободитесь.

ded: гость пишет: Насчет возможности не найти какие-то две-три минуты - это вы загнули. Иногда 50 минут раскачиваешься, чтобы задержку на 1 мин сделать Ты знал!

Вова: Ходил недавно в бассейн и вспомнил что мы в школе с корешами практиковали задержку на выдохе,в классе 8 .На физкультуру нас водили в бассейн и когда все расходились мы ныряли,выдахали весь воздух,чтобы на верх не тянуло и сидели на дне кто дольше сможет даже в яме (6 метров)один раз пробовали,но там стрёмно было,всплывать долго...

гелупа: спасибо за ответы а еще вопрос - не вредны ли задержки дыхания такие?а то ведь асфиксия то вредна.не одно ли тоже это ?

ain-2: Это не одно и тоже. Однако, если боитесь делать задежки, так и не делайте. Методов на свете множество.

гелупа: спасибо немного боюсь, но без них уже не смогу, делаю давно и очень нравится)

Dmitry: хотел поинтересоваться у ain-2 - сильный кашель (с ощущениями, как будто диафрагма при кашле цепляется обо что-то в груди) во время задержек - положительное явление? точнее - между "подходами". т.е. - сделал разминочную задержку, прокашлялся, далее - еще одну - опять прокашлялся и - максимальную. задержки делаю около 7-8 месяцев. результаты скорее качественные, чем количественные. максимальное время, которое было за всю практику - 1.50 (время с начала выдоха) , среднее - минута 10-20. что я понимаю под качественными результатами. раньше, во время задержки, я шел проторенной многими годами дорогой - насилие над собой. то есть, я мог просидеть ту же 1.10, что и сейчас, но полностью теряясь во внутреннем диалоге, который происходит во время задержки и дергаясь в жестких спазмах. сейчас я а) сохраняю осознанность максимально возможное время б) сохраняя осознанность, рассеиваю вниманием спазмы. другими словами - не даю им случиться. плюс, перешел на задержки в комнате, т.к. здесь больше отвлекающих факторов, что является хорошим тренажером для удержания внимания. был переход на практику задержек на середине, но потом понял, что это было некое бегство от задержек на выдохе, т.к. вторые - намного более дискомфортны. ЧЖС, все дела ) в самом начале практики колбасило, помнится, сильно. в плане ощущений во время задержки. в солнечном сплетении была сильная ноющая боль, примерно такая, какую я испытывал в дискомфортных для меня ситуациях в жизни, но усиленная в несколько раз. боль даже не совсем правильное определение, т.к. нужного слова я не нахожу. ощущение не из разряда физических. проблема, с которой я пришел к практике - невротическое заикание. то есть - заикание, которое появляется только в социуме, наедине с собой ничего нет. непрожитых эмоций просто тьма - каждая речевая ситуации, по сути, застрявшая энергия. видимо поэтому прогресс и идет столь медленно.

ain-2: Вы уже начали делать вторую задержку сразу, без передышки после первой? Пора.

Dmitry: ain-2 спасибо. забыл об этом. то есть делать ее после максимальной? (раскачка 2-3, максимальная, затем, сразу - вторая) кашель как-то можете прокомментировать? еще заметил, что после того, как хорошо прокашляюсь - задержка задержка получается заметно легче. если этого не сделать - во время задержек ощущение, как будто на грудь давит что-то.

ain-2: Dmitry пишет: то есть делать ее после максимальной? Да, сразу, как только сделали вдох после задуржки и тут же делать полный выдох и на вторую задержку. кашель как-то можете прокомментировать? Не берите в голову.

Dmitry: ain-2 Вопросы к Вам по поводу задержки на середине: - 7-9 вдохов перед началом задержки. сфинктер подтягивается на пике вдоха, а когда расслабляется? после выдоха или до его начала? - В описании Ветрова не понятен следующий момент: легкие сообщаются с воздухом, но в то же время - язык перекрывает носоглотку. Не сочетаемые вещи. Я делал полагаясь на интуицию - сначала, до возникновения спазмов, не делал никаких глотательных движений, т.е. "легкие сообщаются с воздухом". Когда спазмы начинаются - делал глотательное движение. Легкие, соответственно, с воздухом уже не сообщались. - Главное - что может помочь точно определить момент, когда наступило "самое неприятное ощущение"? Очень легко попасть на провокацию ума, в том смысле, что самое неприятно ощущение - именно сейчас и надо вдыхать.

ain-2: Dmitry пишет: сфинктер подтягивается на пике вдоха, а когда расслабляется? Сразу на выдохе. Когда спазмы начинаются - делал глотательное движение. Если вы нос не зажали, тогда ваши глотательные движения неминуемо приведут к подсосу (незаметному для вас) воздуха через нос.

Al1: 1) В описании техники говорится об одной задержке в день. Можно ли делать несколько раз? Так можно поймать время, когда задержка получается значительно дольше. 2) Почему так скачут результаты и как этого избежать? 3) Обычно техника даётся как способ борьбы со страхом. Что, если страха нет (есть только чисто физическое напряжение мышц)? 4) Рекомендованное сглатывающее движение вызывает непроизвольное втягивание воздуха. Приходится зажимать нос рукой. Расслабится в такой позиции не получается. Что делать? 5) Вполне логичная ОВД оказалась на практике менее эффективной, чем подстёгивание себя мыслями на тему типа "ну ещё пять секундочек... и ещё пяток" и т.п. Обязатильно ли стремится к безмолвию? 6) Мочевой пузырь не расслабляется даже через 90 секунд. Что это значит?

СЕРЁГА: Al1 - отвечали на эти вопросы много раз - смотри тему "Задержка дыхания" или в крайнем случае в этом файле есть про задержки (Федя Ветров и Лапин). Я не делаю давно уже задержки (ужасно их делать), но примерно ответы: 1) Только 1 раз в день - иначе это разброс сил. 2) Никак не избежать - всплывает говно время от времени - из-за него меньше время. 3) Это значит, что страх всё равно есть. 4) Не сглатывать. 5) Само наступит безмолвие. 6) Так у многих.

ain-2: Al1 пишет: 1) В описании техники говорится об одной задержке в день. Можно ли делать несколько раз? Так можно поймать время, когда задержка получается значительно дольше. Достаточно одной. И, цель не в том, чтобы ставить рекорды, а в том, чтобы на фоне всех неприятных ощущений вызываемых задержкой сохранять расслабленность и отстраненность. 2) Почему так скачут результаты и как этого избежать? Зачем вам избегать то, что есть? Ну и пусть себе скачут. 3) Обычно техника даётся как способ борьбы со страхом. Что, если страха нет (есть только чисто физическое напряжение мышц)? Примите понятие страх более расширено, в том числе вот это напряжение мышц. Чего же им напрягаться, если всё замечательно и ничего не страшно? 4) Рекомендованное сглатывающее движение вызывает непроизвольное втягивание воздуха. Приходится зажимать нос рукой. Расслабится в такой позиции не получается. Что делать? 1. Не сглатывать. 2. Зажимать нос рукой, фиг с ним, с расслаблением. 3. Купить зажим для носа. Каковые используют в художественном плавании. Но лучше просто не сглатывать. 5) Вполне логичная ОВД оказалась на практике менее эффективной, чем подстёгивание себя мыслями на тему типа "ну ещё пять секундочек... и ещё пяток" и т.п. Обязатильно ли стремится к безмолвию? Чего-то никак не пойму, что такое ОВД? Не нужно никуда стремиться. Помогает подстегивание? Ну и замечательно. Однажды вы подстёгивания незаметно перешагнете, при условии регулярной практики. 6) Мочевой пузырь не расслабляется даже через 90 секунд. Что это значит? Значит мочевой пузырь в полном порядке.

гелупа: а можно делать 3 задержки на выдохе а потом 1 на вдохе?или в этом случае будет какаянить растрата энергии?

ain-2: Можно всё.

Шурик: Добрый день. Начал делать задержки - получается по 30 секунд, но главная проблема - как отработать плавный вдох. Дело в том, что как сразу я разрешаю себе вдохнуть - вдох идет моментальный и все попытки растянуть его до 10-15 секунд пока не принесли успеха. Медленный вдох получается только если практически без задержки после выдоха начать делать вдох. Что посоветуете ? Зажимать ноздри руками ? )) или стоит стремиться к осознанному медленному вдоху и как это лучше научиться ?

Шурик: Щас пробовал вдыхать через трубочки - типа как от ручки, чтоб поменьше воздуха вдыхать, но все-равно вдох идет очень агрессивный и независимо от намерения я через мгновение после начала вдоха через трубочку откидываю ее на фиг независимо от намерения делать спокойный вдох. Расскажите пожалуста по-подробнее как все же приучить себя спокойно вдыхать после задеджки !!!

ain-2: Уменьшить время задержки.

ded: Шурик пишет: но все-равно вдох идет очень агрессивный и независимо от намерения я через мгновение после начала вдоха через трубочку откидываю ее на фиг Я делал задержку, зажав пальцами ноздри (чтобы при сглатывании не проходил воздух) и вдыхал ТАК ЖЕ, не убирая пальцы от ноздрей, лишь часто-часто слегка разжимая и вновь сжимая пальцы. В образовывающиеся щели воздух поступал очень медленно, хотя при этом я пытался вдохнуть изо всех сил. Это такой способ обмана задыхающегося тела. Чтобы не быть голословным, сейчас сделал задержку на 40 секунд после выдоха и сразу уточнение: приоткрывать только одну ноздрю и чем меньше и реже тем лучше, вторая зажата, иначе воздух заходит слишком быстро. Успехов!

Шурик: DED, cпасибо за детали !!!

Денис: можно ли потерять сознание при задержке?

СЕРЁГА: Я не терял, но в той теме с Федей Ветровым был один чувак, который почти каждый день (по его словам) терял сознание. Он даже бахвалился этим (типо вот я какой бесстрашный, делаю задержку до полнейшего упора): делая на полу, он терял сознание - потом тело автоматически само вдыхало, и уже падая, или попозже - он приходил в себя. Больше вроде никто не писал, что потерял сознание при задержке.

Денис: Делает ли кто нибудь задержку на вдохе? Делаю задержку на выдохе вечером, а утром хочу делать на вдохе. Сочетаемо ли это или лучше делать какую то одну задержку, либо на вдохе либо на выдохе?

ain-2: Главное, что вы что-то делаете.

cesarito: Аин-2! Я делаю задержки почти полтора месяца, по 1:30-1:40 от выдоха. И заметил, что когда перевалил за 1:15 (3 недели назад) у меня появился кашель, возникающий сразу после задержки, который длится минут 10-15. В другое время этот кашель не возникает. И вот сегодня мне стало любопытно и я посмотрел на то, что я отхаркиваю и увидел, что там кровь! И крови выходит довольно много! Пока не делал анализов и у врача не был, пойду в понедельник. Просто хочу спросить, что это может быть? И что делать с задержками при таких мягко говоря неприятных симптомах?!

ain-2: Естественно, снизить время и не доводить дело до такого кашля. Вот, дойдут руки на сайте напишем про ещё одну задержку, которую не нужно делать дольше минуты.

СЕРЁГА: Так может тут (на форуме) сначала напишете? И почему адрес форума сменился с ain-2.borda.ru на ain2.borda.ru ? Нельзя ли вернуть именно ain-2.borda.ru - а то я много раз, давал всяким людям ссылки именно на этот адрес - и теперь те ссылки не работают.

ded: Аины недавно показали третий способ задержек на выдохе. Самое главное, что этот способ намного легче классического (Ветровского - Лапинского). И делать его можно когда угодно и сколько угодно раз в день. Даже однократное выполнение позволяет почувствовать то самое состояние здесь и сейчас, о котором так много говорится. А цель упражнения – отрыв присосок (со слов аинов). Садимся. Делаем глубокий вдох и затем максимально глубокий выдох, помогая вытолкнуть весь воздух из легких путем наклона к коленям и сведением перед собой согнутых в локтях рук, сдавливая ими грудную клетку. Делаем тут же, не поднимаясь, несколько довыдохов, каждый раз помогая сведением рук. Затем зажав двумя пальцами нос, чтобы исключить подсос воздуха, выпрямляемся и расправляем плечи. Не отпуская пальцев от носа (не дыша) делаем ещё такой же наклон с довыдохами (через рот). Выпрямляемся. И еще раз наклон с довыдохами. Выпрямляемся, нос зажат и сидим 20-30 сек не дыша. Вдох. Не важно резкий или нет. Можно начать с 5 сек не дыша (это значит не получилось), следом сделать 10 или 15, довести до 20-30. Ощущения, конечно, те ещё, но по сравнению с обычной задержкой (один выдох и сидим 1,5 – 2 мин) просто праздник. Смысл в том, что вытолкнув из легких побольше воздуха, удушье наступает намного раньше, следовательно терпеть приходится меньше времени. Аин-2, прошу поправить, если что не так.

cesarito: Я так и сделал, снизил время до 1:10 и добавил вторую задержку следом. И в больницу разумеется пошел (пока неясно в чем там дело). И еще добавлю к этому. Я делал задержку, зажимая нос пальцами, потом делал "вдох" (сильный спазм), и тем самым облегчал себе ощущения. Вот из-за этих спазмов и шла кровь. Я просто перестал зажимать нос.

nmda: ded, спасиб за инфу! поэксперементируем )

Алекс: Обязательно ли максимальное сверхусилие? (т.е. делать столько, сколько можешь по максимуму) Или можно удерживать на одном уровне, пока время само не поднимится? (например поднимать секунд по 5-10-15 в месяц)

nmda: скажу по своему опыту, что на время особо не стоит обращать внимания, главное тут - расслабиться и отпустить, а время - это только замарочка для ума... а сверхусилие конечно должно быть, только в пределах ессно, что бы в насилие не перерастало... хоп!)

Алекс: не превратится ли задержка из "духовной штанги" в обычное физическое упражнение?

nmda: а это только от человека зависит... )

Antar Dhan: http://oshoforum.ru/index.php?showtopic=1492

Гость: Без особых трудностей дошел до двухкратной задержки по 90 сек.Последние дни что то не так, как будто во мне что то сломалось, еле держу 50 сек,не говоря уже о второй задержке..

Гость: Аин-2,ключ упражнения - принятие? Но как можно это принять, когда так тяжело!Получается задержка убирает страх смерти не потому что я такой вот сильный могу делать задержку 2 минуты, а потому что я смирился и принял смерть, так что ли? Я пытаюсь принять, повторяю во время упражнения "я принимаю это, я принимаю это",но как то это умственно, глубоко в сердце все равно я не могу принять умирание, это же естественно цепляться за жизнь! ( блииин, такой бред написал, как буто это и не я писал)

ain-2: Гость пишет: Я пытаюсь принять Вот тут и есть ошибка. Нужно принять, пытаться принять - мимо. блииин, такой бред написал, как буто это и не я писал Не заметил никакого бреда. Всё понятно.

гость: Я жру горькое, и повторяю всё время: "сладкое, сладкое", а оно всё равно горькое. Мож, я, это, типа, умственно? А-а, надо же перестать жрать горькое, как же я сразу не догадался.

ain-2: гость пишет: . Мож, я, это, типа, умственно? А может вы просто готовить не умеете?

Machinist: Это что получается, нужно принять смерть, чтобы время задержки за две минуты ушло? Смысл в принятии?

ain-2: И во всём, что вы делаете по жизни вы видите смысл?

Extor: Всем здарова! Бля. тут пиздец проблема, мне страшно. Я делал задержки неделю. Последнюю сделал вчера вечером, сильные спазмы, заткнул нос, тряска, 1 минута 20 секунд после выдоха. Почувствовал, будто что-то мешает в горле, не обратил внимания. На следующий день поел (кашу) и выпил капсулу витамина А круглую, 5мм в диаметре. В результате боль в горле при глотании. Встал возле зеркала с фонариком, разглядываю. И что я вижу?! Если язык подогнуть, НАДГОРТАННИК ВЫСТУПАЕТ НА 2 см!!! Светло-розовый. РАНЬШЕ ТАКОГО НЕ БЫЛО 100%!! Я в панике, парни, КАК ИСПРАВИТЬ??? (((((((((((((((

ain-2: Ну дак, крутые парни разве кашкой питаются? Полусырой кусок мяса и запить кровью жывотного!

гость77: Всем привет узнал про задержки из информации о Бутейко, у меня астма, но сейчас уже практически прошла(задержки делаю пол года, состояние с каждым месяцем лучше и лучше), да и вообще как только стал делать задержки перестал пользоваться сальбутомолом, вот уже месяц и гармоны не принимаю. Из вашего форума понял что задержки делал слишком щядяще сейчас на более крутые режимы перехожу. Помимо этого дышу через "самоздрав" но заметил задержки пожалуй будут поэффекивнее самоздрава.

Гость": Молодец! Ты только не переусердствуй! Также замечательно помогает при астме тренажер Фролова!

Oli: Нашла хоршую работающую технику. Это паузы после каждого вдоха и выдоха. Длительнось пауз (задержек дыхания) должна быть такова, чтобы испытывать легкое кислородное голодание, дискомфорт, но не должна препятствовать текущей деятельности. Чем спокойней и уравновешенней психическое состояние, тем продолжительнее пауза без всякого дискомфорта. Следует установить минимум паузы, за пределы которого не выходить, даже если дискомфорт усиливается. Максимум - по желанию. Мысли вознкают самые разные, но эмоциональная вовлеченность при таких задержках не может привысить некий порог, тело просто не допускает этого - сразу возникает удушье и сильный дискомфрт, а тело, оно жешь не дуро -зазря мучицо! Поэтому после определенного негативного опыта вовлечения, тело само котролирует психическое состояние и равновесие и не допускает отклонений "от графика". А нам остается просто дышать с паузами и все дела! Вот так просто! Уравновешивается не только психика, но и сама так сказать "физика", то бишь само тело. Ехала в метро и как села, за десять минут шевельнулась только прикрыть рукой рот, когда зевнула , а так сидела не шелохнувшись - выполняла эту практику "паузы". Одним словом, тело не суетится, не вертится, не чешется, не испытывает неудобства. И всем хорошо! Рот заполняется сладкой чистой слюной. Можно прижать язык к небу. Можно также дышать "животом" (и с паузами). Дыхательные паузы - отличное средство от бессонницы - проверено на личном опыте. Только мухлевать нельзя, даже если физически дискомфорно - паузы должны выдерживаться! ФИЗИЧЕСКИЙ ДИСКОМФОРТ - это обязательное условие! Тело и психика должны перестроиться и это ключ! Дыхательными паузами я лечила бывшего мужа от тяжелейшей депрессии и панических атак. Дышали вместе на мой счет. Помогло! (не только это).

Antar Dhan: Хуже всего - "Пыточная лягушка".

Oli: Забыла сказать - а это важно. Когда ходила и выполняла "дыхание с паузами" было тяжеловастенько, особенно если на подъем идти. Но в определенный момент тело начинало "нести", пробуждалась какая-то внутренняя энергия-сила, которая несла тело вперед, а я только перебирала ногами. Само тело легкое-легкое, а что-то изнутри его несет вперед, усталости нет, дыхание ровное, с паузами.

Oli: Антар, это ты меня лягушкой обозвал?

Oli: Когда бодрствую - большую часть времени дышу с паузами, это нечто, это кладезь Засыпаю - автоматически перехожу на естественное дыхание, просыпаюсь перехожу на пауз-дышание. Паузы становятся все длинней, само дыхание все поверхностней. Все меньше кислорода потребляю! Оббычный чел не только переедает, пересыпает, он еще и передыхивает. Во как! То есть дышит чаще и глубже, чем нужно организму, организм стареет, работает на износ! Дыхание должно быть легким и поверхностным. У Бунина, кажется, или другого руского классика есть рассказ, "Легкое дыхание" называется. Там молодая девушка Оленька говаривала, что у девушки ( у идеальной) должна быть в меру большая грудь, еще чего-то, и САМОЕ ГЛАВНОЕ - ЛЕГКОЕ ДЫХАНИЕ. Она, кажется, наложила на себя руки в конце. Испытала нечто со своим богатым и притягательным, немолодым и опытным старшим родственником и ... наложила на себя руки... Хороший рассказ, "Легкое дыхание" называется.

milapres: Oli ЛЕГКОЕ ДЫХАНИЕ. Она, кажется, наложила на себя руки в конце. ОлиЧка... В организме работает ОДНОВРЕМЕННО множество жизнеобеспечивающих систем. Дыхание - ОДНА из них. Происходит БЕЗ КОНТРОЛЯ человеком. И все другие системы - тоже НЕ контролируются. И меж ними естественный ПРИРОДНЫЙ БАЛЛАНС. Стоит разбаллансировать (раскачать своей волей) одну систему - ты потом концов не найдёшь, как навести новый балланс (чел ведь не бог). И ни один врач не найдёт. Системы жизнеобеспечения вообще нельзя трогать своими умными ручёшками (суваться в божественное творение грязными личными помыслами) - не следует, бо... чревато НЕИЗУЧЕННЫМИ последствиями. Нельзя придумывать-менять ритм, глубину и т.д. (наверно, об этом можно найти тексты) Задержки дыхания - это ОСТАНОВКА - это вовсе не ИНОЕ, это не коррекция, не изменение, не разбаллансировка Очищение организма - это НЕ КОРРЕКЦИЯ божьего устройства. Очищение - открывает чистое дитя природы. Коррекция - создаёт монстра Франкинштейна. любишь ты гоняться за кайфом

гвоздь, и ваще: а кто говорил, что управление дыханием - это одна из самых опасных вещей? или, это - не управление дыханием, а управление паузами между дыханием? может, для начала научиться, чтобы дыхание было только животом, а остальное - и так сойдет? ну, если только эпизодически, в качестве упражнения

гвоздь, и ваще: мля, оперпендили

гвоздь, и ваще: хотя, алогльчик, вроде, тоже говорил про хождение с медленным дыханием. аж 2 раза в минуту получается, что-ли. так, что, получается, можно?!

Oli: milapres пишет: ОлиЧка... Да, МилапресИк? milapres пишет: цитата: ЛЕГКОЕ ДЫХАНИЕ. Она, кажется, наложила на себя руки в конце. Уж знала заранее, что пишу провокацию... И знала, что поведутся люди... Чел, он ведь просто устроен ;) Однако, что-то есть в этом рассказе, что-то трогательно-настоящее, это надо прочесть. И опять же знаю, что есть связь со мной, с моим существом. Легкое дыхание - это завораживает... Ладно, хватит лирических отступлений. К ДЕЛУ. milapres пишет: организме работает ОДНОВРЕМЕННО множество жизнеобеспечивающих систем. Дыхание - ОДНА из них. Ну что ты мне, физиологу по профессии, тулишь эти прописные истины? А то я без тебя не в курсе, что в книшках пишут и в университетах учат? Право скууушно об ентом читать... milapres пишет: Происходит БЕЗ КОНТРОЛЯ человеком. И все другие системы - тоже НЕ контролируются. Неправда ваша. Дыхание конкретно контролируется, если направить на него внимание. А ты сама попробуй поконтролировать свое дыхание и убедишься И ведь, подумай, дал же Бог челу контроль над своим дыханием! Неслучайно. Все остальные органы, системы и функции тоже контролируются. До определенного (Богом отведенного) предела. milapres пишет: И меж ними естественный ПРИРОДНЫЙ БАЛЛАНС. Стоит разбаллансировать (раскачать своей волей) одну систему - ты потом концов не найдёшь, как навести новый балланс (чел ведь не бог). И ни один врач не найдёт. Это уж и козе понятно, что меж ними взаимодействие и баланс и определенный ритм функционирования. Фишка в том, что ритм функционирования человеческого тела (обычного чела)- разрушительный. И баланс , который есть меж органами и системами тела, он поддерживает этот разрушительный ритм. Разумеется, не будь баланса - чел просто напросто лыжи отбросит. Поэтому баланс - необходимое дело. Голодание нарушает баланс? Конечно. И ритм нарушает. Это напользу? О, да! Потому что ритм , который есть, он пагубный, разрушающий и нарушить этот баланс и ритм - милое дело! Ритм жизни, распорядок дня - у среднестатистического чела - то же нечто гнилое и разрушающее. Нарушить - только напользу. Я ваще ЗА всяческие нарушения балансов. В этом есть что-то живое! Ритм дыхания у среднего чела - это полное фуфло. Оно конечно в балансе с остальным фуфлом организьма, но нафик оно нужно? Чел дышит больше, чем необходимо. Это я знаю из своего опыта. Чем меньше дышишь - тем больше энергии. Такая закономерность. milapres пишет: Системы жизнеобеспечения вообще нельзя трогать своими умными ручёшками (суваться в божественное творение грязными личными помыслами) - не следует, бо... чревато НЕИЗУЧЕННЫМИ последствиями. Нельзя придумывать-менять ритм, глубину и т.д. (наверно, об этом можно найти тексты) Ты вроде как беспокоишься за меня, советуешь как лучше... Или мне показалось, не знаю... Откуда-то знаю, что все делаю верно и правильно. Поживем - увидим milapres пишет: Задержки дыхания - это ОСТАНОВКА - это вовсе не ИНОЕ, это не коррекция, не изменение, не разбаллансировка Очищение организма - это НЕ КОРРЕКЦИЯ божьего устройства. Ты не знаешь, что такое задержка дыхания, ты судишь умозрительно. Какой от этого прок? Ты также не знаешь, что есть дыхание с паузами, на которое я вышла интуитивно. Что ты можешь сказать об этом "по-делу"? Ровным счетом ничего. И все твои рассуждения яйки выеденного не стоят. milapres пишет: Очищение - открывает чистое дитя природы. Коррекция - создаёт монстра Франкинштейна. Вот мы и побалакали - чистое дитя и грязный монстр milapres пишет: любишь ты гоняться за кайфом Не завидуй. гвоздь, и ваще пишет: может, для начала научиться, чтобы дыхание было только животом, а остальное - и так сойдет? ну, если только эпизодически, в качестве упражнения Ничо "эпизодическое" не поможет. Разве что попробовать "на вкус" то, что позже просто не сможешь не делать регулярно. гвоздь, и ваще пишет: хотя, алогльчик, вроде, тоже говорил... Вот так, Алгольчик скажет, а мы словно под гипнозом - претворять в жизнь сказанное. А если Алгольчик скажет "не туда идешь", мы - чисто зомби - разворачиваемся на 180 и бодро маршируем - куда перст указал. А нет бы пройти до конца свою дорогу, кто-бы и что-бы ни сказал. По мне так - это единственно возможный вариант.

milapres: Oli Да, МилапресИк? Чел, он ведь просто устроен ;) Это не важно, поведётся кто-то или нет. Балланс систем в своём тельце куда как важнее. организме работает ОДНОВРЕМЕННО множество жизнеобеспечивающих систем. Дыхание - ОДНА из них. Ну что ты мне, физиологу по профессии, тулишь эти прописные истины? Если бы я сказала фуфловище, то тода - лана - приняла бы на себя позорище. Но ведь я сказала чисто правду, как она есть. Происходит БЕЗ КОНТРОЛЯ человеком. И все другие системы - тоже НЕ контролируются. Неправда ваша. Дыхание конкретно контролируется, если направить на него внимание. А ты сама попробуй поконтролировать свое дыхание и убедишься Можно попробовать и разбаллансировать вообще до чёртовой тучи всех систем. Современный человек-дурак от ума - именно так и старается. (Главное, вот точь как ты - из дурного любопытства, типо а какого такого человека Я сумею сотворить?!) А дело не таких уж дураков - предостеречь особо рьяных: для них типо печатаемо флажки "не влезай туды- там убивает!" И ведь, подумай, дал же Бог челу контроль над своим дыханием! Неслучайно. Все остальные органы, системы и функции тоже контролируются. Если человек-дурак САМ НАЧНЁТ контролировать = своим умом. В нормальном - это поставлено Богом вписано в программу, которая работает и самоконтролируется без внедрения человека. Именно из-за этого чел способен САМОВОССТАНАВЛИВАТЬСЯ от разрушений (порезок, болячек ит д.) И меж ними естественный ПРИРОДНЫЙ БАЛЛАНС. Стоит разбаллансировать (раскачать своей волей) одну систему - ты потом концов не найдёшь, как навести новый балланс (чел ведь не бог). И ни один врач не найдёт. Это уж и козе понятно, что меж ними взаимодействие и баланс и определенный ритм функционирования. Это никак не понятно тем, кто рискует орудовать в своих системах наобум лазаря. Если бы было понятно - с фундаментальным здоровьем экспериментов не ставили бы. Фишка в том, что ритм функционирования человеческого тела (обычного чела)- разрушительный. Если бы это было так, то болели бы сильнее всех дети. Т к. ещё не научились ничего контролировать. А с возрастом человек ЗДОРОВЕЛ бы, потому что более и боле способен руководить своим организмом. Но... это строго наоборот. Именно дети наиболее здоровы, и здоровье они начинают РАЗрУШАТЬ, взрослея. А сначала живут на Божьем Авансе - довольно долго. Поэтому баланс - необходимое дело. Именно его лехко можно разрушить, ставя жксперименты, приучая себя ДЫШАТЬ ЕЖЕДНЕВНО не так, как Бог положил, а как САМОМУ ОХОТА НАУЧИТЬ СЕБЯ. Голодание нарушает баланс? Конечно. И ритм нарушает. В этом и сложность - при том, что это проще пареной репы - признать, что пустое место никогда не являяется тем же самым, что место, ЗАПОЛНЕННОЕ ИНЫМ СОдЕРЖАНИЕМ. Когда есть любого рода голодание - оно есть ВРЕМЕННЫЙ отказ = пустое место. Это никогда не равно тому, что "диета" и т.д. Зедержка дыхания = это временное голодание. Это ПУСТОЕ место вместо дыхания. изменение пауз и глубины дыхания - это ПЕРМАНЕНТНАЯ ДРЕССИРОВКА организма дышать ИНЫМ СпОСОБОМ - умным = это вложение ИНОГО в организм, чем ему преднаписано природой (читай боженькой) Это не отказ от какого бы то ни было питания (временное голодание) - это ПРИРУЧЕНИЕ на свой лад. (то есть СОЗИДАНИЕ "ФРАНКИНШтЕЙНА") Я ваще ЗА всяческие нарушения балансов. В этом есть что-то живое! Ровно до того момента, пока замученное живое не гикнется. (Как твоя героиня рассказа, например? - шуДка юмора) Откуда-то знаю, что все делаю верно и правильно. Поживем - увидим Этого никогда увидеть не представится возможность. Любую болезть, которая раньше или позже начнётся всегда спишут на что-то, а вовсе не на неправильное дыхание (ты даже не осмелишься признаться врачу, что "несколько лет дышала по собственному методу"). Он после этого даже предполагать иных причин не станет. Это можно вообще не сомневаться. Задержки дыхания - это ОСТАНОВКА - это вовсе не ИНОЕ, это не коррекция, не изменение, не разбаллансировка Очищение организма - это НЕ КОРРЕКЦИЯ божьего устройства. Ты не знаешь, что такое задержка дыхания, ты судишь умозрительно. Нет. Я почти профессиональная голодальщица. Могу книгу написать о тонкостях и побочных эффектах. Голодание и задержка дыхания - это прямые родственные влияния на организм. А вот изменение дыхания - сродни искусственно спланированной диете, причём вообще без даже приблизительного изучения влияния подобных диет на организм. Посто типо дурака, который пробует питаться гвоздями, потому что решил стать твёрдым, как сталь! Что ты можешь сказать об этом "по-делу"? Ровным счетом ничего. Всё, что написала выше - оно всё как раз по этому делу. чистое дитя и грязный монстр Не вкуриваешь: там нет оценки. Пусто - это не оценка. Это СОСТОЯНИЕ. Чистота - не оценка, а ОТСУТСТВИЕ управления. Монстр - не оценка с точки зрения критики - это состояния САМОДЕЛКИНА ЧЕЛОВЕКА. называю так - потому что ведь и Франкинштейн создавался из лучших побуждений. И создавал его замечательно талантливый человек - ГЕНИЙ. Единственно, что какой бы ни был гений или талант - человек никогда ни одного раза не бог. Потому - лучше ему не вмешиваться в богово. Авось и не загрызёт его самосозданный франкенштейн. может, для начала научиться, чтобы дыхание было только животом, а остальное - и так сойдет? Дышать животом - это вовсе не означает, что ЧЕЕЛ СВОИМ СООБРАЖЕНИЕМ НАЧИНАЕТ ГОНЯТЬ ВОЗДУХ В ЖИВОТ. Это означает. что он отпускает НАПРЯЖЕНИЕ, которое удерживает диафрагму вверху. Отпускает напряжение - создаёт ПУСТОТУ, а не КОРРЕКЦИЮ. А дыхание само себя построит - не нужно его "дышать". хотя, алогльчик, вроде, тоже говорил... Мне Алгольчик ДВА года говорил - ЛИЧНО, и то - понимала НЕ ТО, что он говорил... Наивность - наша сила, мы с никакого перепуга постоянно верим, что ПОНИМАЕМ, что он говорит. А нет бы пройти до конца свою дорогу, кто-бы и что-бы ни сказал. До могилы доходит любой. Дойдёшь и ты, равно как и я.

ain-2: milapres пишет: В организме работает ОДНОВРЕМЕННО множество жизнеобеспечивающих систем. Дыхание - ОДНА из них. Происходит БЕЗ КОНТРОЛЯ человеком. И все другие системы - тоже НЕ контролируются. И меж ними естественный ПРИРОДНЫЙ БАЛЛАНС. Ежели бы оно вот так всё просто было. Множество людей дышат неправильно - грудью. Это ведет к перенапряжению множества регулирующих систем, которым приходится приспосабливаться к такому дыханию. Множество людей при остановке (сел на стул, лег) продолжают совершать множество мелких движений, качают ногой, шевелят пальцами - это отражение переактивности мозга, что исходит из перенапряжения регуляторных систем организма. Множество людей едят не то, что им нужно, а то, что им сейчас вкусно, что происходит от перенапряжения регуляторных систем, в невозможности внутренних регуляторов "услышать", что на самом деле деется в организме. И т.д. Есть в российской армии такие штуки, как краповые береты. Их вручают спецназовцам, если они проходят испытания. Первый этап - кросс, на котором некоторые испытуемые теряют сознание. Отчего? От неправильного дыхания, они дышат слишком глубоко, от этого снижается концентрация углекислого газ в крови. Что в этом плохого? Меняется кислотность крови. А дальше? А дальше всё просто, гемоглобину труднее расстаться с молекулой кислорода, которую он принес к клеткам организма. Уменьшается уровень снабжения тканей кислородом. Возникает кислородное голодание. Человек от этого начинает дышать ещё глубже. Кислородное голодание возрастает. Организм принимает мудрое решение - отключить сознание. Во всём этом процессе одно - эти спецназовцы не специально усиливают глубину дыхания при беге. Это у них срабатывает их автоматизм, их подсознание. Кстати, многим известное состояние при быстром и частом дыхании - гипервентиляции - это и есть признаки недостаточности кислорода. Потому, удушить мы себя не сможем, т.е. так медленно и редко дышать, чтобы задохнуть себя. Но, тренируя редкое дыхание, мы улучшаем качество поглощения кислорода тканями. Организм научается дышать по потребности.

milapres: Но, тренируя редкое дыхание, мы улучшаем качество поглощения кислорода тканями. Организм научается дышать по потребности. ain-2 Видишь, как много ты написал о гипервентиляции, кислородном голодании и много-много ещё. А я ничего этого не знаю. Но я бегала почти 10 лет. И много чего насчёт дыхалки уразумела помимо всех названий. Надеюсь ты знаешь что говоришь. Но я остаюсь при своём - без никаких доказательств и названий. Когда кто-то меняет дыхание он стопудова меняет жизнь. А вот куда он её изменит - покажет ему только больничная койка. Если она случится - признавать допущенные ошибки будет поздновато. А дышать животом - это всего лишь расслабить мышцы. Но может вы правы - дрессироватьсо (кто пробует такое), я никогда не тренировалась дышать специально (только пробовала в юности типо по системе йоги - временно), кроме как дышать в ритме бега во время пробежек. Это совсем не то, что предлагает Оли. А то, о чём она говорила - делают в йоге, которая в крови людей востока, а не европейцев. И восточному - это что мёд, что французу ежедневное вино. А нашему оно яд, как ежедневное вино - путь в алкоголизм. Как некоторым народностям курить гашиш - норма, а нашему - верная погибель. Примерно вот так... От неправильного дыхания, они дышат слишком глубоко, от этого снижается концентрация углекислого газ в крови. Что в этом плохого? Меняется кислотность крови.Если они займутся просто регулярным бегом - это само мало-мало нормализуется. Естественным путём (без никаких случайных ошибок) Уменьшается уровень снабжения тканей кислородом. Это тоже отлично поправляет регулярный бег. И учиться не нужно. И исключено неправильное понимание технологии. Но, тренируя редкое дыхание, мы улучшаем качество поглощения кислорода тканями. Адепты любят учиться. Я придерживаюсь такого: хочешь хдоровья? - Дуй в спортзал и на беговую дорожку. Организм сам оздоровится. Организм научается дышать по потребности. Научится без умных теорий. Но... каждый выбирает что нравится. Мне вроде бы не так уж жалко кого-то. Тем более, что обыкновенно чел или делает что-то, что сам захотел, или - вообщще ничего не делает. Я вот делаю голодания. А ты вообще выступаешь против. И однако оба мы прекрасно двигаемся к старости. И только когда кто-то окажется в могиле - можно будет вообразить (заметь, всего лишь успокоить себя, типо.. "я правильнее", а на самом деле даже могила соседа - не показатель собственной правоты). Но наверно я просто спорю. Вероятно мне это нравится - отстаивать мнение.

Oli: milapres пишет: предостеречь особо рьяных: для них типо печатаемо флажки "не влезай туды- там убивает!" У тебя СТРАХ - что-то связанное с дыханием. Тебе-бы проработать... milapres пишет: Если человек-дурак САМ НАЧНЁТ контролировать = своим умом. Умом - оно долго не выйдет ничо контролировать. Тело возьмет свое, еще и "по шапке настучит". Есть потребность тела, которая не из ума исходит. Я задержи дыхания, которые длительные на полном выдохе, выполняла регулярно не меньше двух лет. Спроси меня - нафига я мучила себя - я ничо внятного не скажу, кроме того, что тело просило... Ум ваще не при делах был. Он тока тихо соглашался с потребностью тела... А если оно из ума исходит - раз, другой попробуешь и бросишь - против тела не попрешь. То же самое с паузами - оно не из ума пришло, не надуманное, это потребность вызрела. Убедить меня=мое тело, что дескать не туда идешь, и ваще пропадешь - это не реально. Тело не слушает рассуждения ума. Но, возможно, услышит голос другого чела, который не из ума, а из тела идет. У тебя - все из ума. Все касательно дыхания. milapres пишет: Ровно до того момента, пока замученное живое не гикнется. (Как твоя героиня рассказа, например? - шуДка юмора) Что-то меня именно сейчас так трогает в этом рассказе... Ее совратил ее немолодой уже мужчина и она наложила на себя руки. Но не это, не это затрагивает! Ее дыхание, дыхание самого рассказа. Оно ЛЕГКОЕ, а рассказ то о трудном.. Еще что-то остается... Может всплывет. milapres пишет: Этого никогда увидеть не представится возможность. Любую болезть, которая раньше или позже начнётся всегда спишут на что-то, а вовсе не на неправильное дыхание (ты даже не осмелишься признаться врачу, что "несколько лет дышала по собственному методу"). Почему же я "не осмелюсь признаться"? Это что-то криминальное? Ты рассмешила меня! Повесилила... Кстати, о болезнях. К врачу лет шесть не ходила. Но у меня хронический насморк уже лет восем. Дыхание с паузами прочищает нос. Уж я думала-думала как оно так выходит и додумалась вот до чего. Усиливается секреция не только чистой слюны, но и в носу начинает вырабатываться чистый "хороший" секрет, который вымывает сопли. milapres пишет: Голодание и задержка дыхания - это прямые родственные влияния на организм. А вот изменение дыхания - сродни искусственно спланированной диете Если оно искусственное - оно вылезет очень скоро и забросится за ненадобностью. milapres пишет: Дышать животом - это вовсе не означает, что ЧЕЕЛ СВОИМ СООБРАЖЕНИЕМ НАЧИНАЕТ ГОНЯТЬ ВОЗДУХ В ЖИВОТ. Опять рассуждаешь. Чо толку от рассуждений? Ты попробуй подышать животом. Начинаешь с того, что нарушаешь естественный ритм дыхания и НАСИЛЬНО раздуваешь живот при вдохе, что с непривычки ощущается как очень неестественное, ненормальное, трудное, насильственное. Начинать плясать приходится с того места, где ты есть. milapres пишет: А дыхание само себя построит - не нужно его "дышать". Это позже приходит. Вчера (после длительного контроля) решила дать телу возможность подышать в своем собственном ритме. Тело САМО дышит редко и поверхностно, выдох в два раза длиннее вдоха, после выдоха естественная пауза. Сама мысль попробовать подышать поглубже и почаще (то есть в моем ранее привычном ритме) вызывает отторжение, что-то вроде рвотного рефлекса, когда уже наелся, а тебе суют тарелку с едой под нос.

ded: Иногда в медитации ловлю себя, что уже очень долго не вдыхал, странное состояние, не задержка. И как только ловлю, включается ум, делаю вдох. Дышать животом легко лежа на спине, само получается.

milapres: Oli Общее впечатление от поста: Похоже, как GX на Лотосе разговаривает - не о вещах, а о словах и понятиях. Если человек-дурак САМ НАЧНЁТ контролировать = своим умом. Умом - оно долго не выйдет ничо контролировать. Тело возьмет свое, еще и "по шапке настучит". Есть потребность тела, которая не из ума исходит.Что такое милапресик сказала "своим умом" - понято неправильно. Я задержи дыхания, которые длительные на полном выдохе, выполняла регулярно не меньше двух лет. Спроси меня - нафига я мучила себя - я ничо внятного не скажу, кроме того, что тело просило... Ум ваще не при делах был. Он тока тихо соглашался с потребностью тела... А сейчас что происходит? Ты не продолжаешь? Сменила "шило на мыло" или что? Расскажи, как это "тело просило" - где и как ощущалось и какие телу выгоды были или ЧТО? За два года уж наверно ЧТО-ТО ДЕ БЫЛО? А если оно из ума исходит - раз, другой попробуешь и бросишь - против тела не попрешь. На сколько я в курсе УМ находится В ТЕЛЕ НАВЕЧНО. Потому, никак нельзя воображать что что-то он сам собой вдруг типо... С чего ему перестать делать то, что он вечно делал? То же самое с паузами - оно не из ума пришло, не надуманное, это потребность вызрела. А с чего ты решила, что вызрела эта "потребность" в теле, а не от ума? Как ты отличаешь? Убедить меня=мое тело, что дескать не туда идешь, и ваще пропадешь - это не реально. Тело не слушает рассуждения ума. Ты просто никогда не наблюдал процесс, как оно постоянно происходит - не заловила себя в преддверии поступков. У меня на Випассане-2 есть описанный момент этого дела. Если в себе заловить (хоть однажды) - это даст на выходе умение распознавать в следующих случаях, когда действие посылает ум, а когда самопроизвольно начинается. У тебя - все из ума. Все касательно дыхания.Ну да. Я дышу умом - мозгами, в отличие от тебя и человечества. Видишь до чего можно договориться, если дух соревновательности так сильно жаждет победить. даже не осмелишься признаться врачу, что "несколько лет дышала по собственному методу"). Почему же я "не осмелюсь признаться"? Это что-то криминальное? Потому что на больничной койке не рискуют с шуточками и геройством. И твоя собственная хотрость быстро вычислит, что рассказать ему о дыхании - равносильно даже и не спрашивать ПРИЧИНУ СОБСТВЕННОЙ БОЛЕЗНИ. А человек НЕ СПОСОБЕН не интересоваться, В ЧЁМ причина, когда БОЛИТ. Отсюда: скажи ему, что дышала неправильно - он сразу вычислит это за причину болезни. И останешься с носом - потому что сама НЕ ВЕРИШЬ что "сама дура". Потому? придётся умолчать, чтобы пусть он сама НАЙДЁТ причину и... расскажет (типо про дыхание я и сама знаю, ты мне скажи то, чего я НЕ знаю) Но у меня хронический насморк уже лет восем. Дыхание с паузами прочищает нос. Я втягиваю морскую воду носом, а выпускаю горлом. Отличное "упражнение" профилактика от множества бед. И лёгкое дыхание тут как тут, и ненасморк всю жизнь и т.д. Это у тебя, голубка, проблема с дыханием, которую "милапрес нада проработать" - хронический насморк сродни собачьему наморднику на всю жизнь. Мало не покажется. Если нет морской воды - можно смешивать самой (или из аптечной морской соли) или обычная поваренная (не помню пропорцию, но можно пробовать самой чтобы крепкость, как у морской) с питьевай содой (немного). При регулярности (ежедневно) - изумитесь результату. Сначала поочерёдно втягивать каждой ноздрёй, а вторую затыкать, потом обеими. Кстати, океанская вода (по сравнению с "морской" - у нас залив), опробованная носом - блин.н.н. мало не покажется!!! Это что-то! На островах пробовала - полный пипец! Уж я думала-думала как оно так выходит Не поставляешь воздух - организм очищает дырки, через которые надеется насытиться - всего и вопрос. Голодание и задержка дыхания - это прямые родственные влияния на организм. А вот изменение дыхания - сродни искусственно спланированной диете Если оно искусственное - оно вылезет очень скоро и забросится за ненадобностью. Может так именно забросились твои задержки дыхания? Может так именно скоро забросится и замедленное дыхание? На самом деле чел забросить может всё что угодно. Я забросила соль. Не использую с 91 года. Но ведь у других "тело хочет соли"? Супы не варю. И тело хочет суп только с похмелья, тогда "намекает" пойди свари типа... Но большинство людей уверено, что суп важен. И так во сём. А однажды каждое самое здравое тело - забрасывает самою жизнь. Многие умирают "нарочно" потому что не хотят больше жить, а не потому что "смертельно больны". И где из всего решает ум? Уж не Оли ли умеет отличать? Дышать животом - это вовсе не означает, что ЧЕЕЛ СВОИМ СООБРАЖЕНИЕМ НАЧИНАЕТ ГОНЯТЬ ВОЗДУХ В ЖИВОТ. Опять рассуждаешь. Чо толку от рассуждений? Ты попробуй подышать животом. Здравствуйте господин GX. Это вы счас с кем разговаривали? Я расслабила диафрагму хрен знает сколько лет назад. Не меньше 10. И ты мне предлагаешь "поробовать" дышать животом? А всё потому, что ты не со мной говоришь, а со своими идеями.

Макс: Oli пишет: Нашла хоршую работающую технику. Это паузы после каждого вдоха и выдоха. Обычная пранаяма-1-4-2-4. Этих всяких-разных пранаям немеряно.Разные для разного.Приличный хатха-йог вполне может о них рассказать.

Oli: [ded пишет: Иногда в медитации ловлю себя, что уже очень долго не вдыхал, странное состояние, не задержка. И как только ловлю, включается ум, делаю вдох. Дышать животом легко лежа на спине, само получается. У меня тоже часенько спонтанно останавливается дыхание. Просто не дышится, остановка. А вчера чо было, Деда! Легла типа спать, а сама контроль за дыханием продолжаю. А потом думаю: сменю-ка я условия эксперимента. И задала новые условия - пусть тело само выбирает как дышать. Ты скажешь - тело и так само выбирает, если его не контролировать. НЕТ. Это не тело выбирает как дышать, а ПАРАЗИТ! Тело (у среднего чела) спонтанно дышит и за себя и за того дядю, который есть ПАРАЗИТ! Телу нужно удивительно мало, раз в пять меньше того объема воздуха, который мы дышим НА АВТОМАТЕ. Все остальное идет на корм паразиту. Короче, согласно условиям эксперимента, стала следить и наблюдать за реакциями тела: что оно хочет, что ему нужно. Вот я выдохнула, есть позыв вдохнуть - это тело стремится вдохнуть? нет, а что тело? ему плохо? нет, телу нормально, комфортно, у тела нет потребности вдыхать, жду, вот тело вдохнуло - чуть-чуть (ему больше не надо), опять жду что сделает тело - оно не дышит, а потом легонько так выпустило из себя воздух и опять молчит... Короче, мне стало не по себе, я почти не дышу, как же я существую?! По всем законам физиологии я должна лезть на стену от удушья, а я дышу в пять раз меньше чем обычно и лежу себе в полном комфорте и расслаблении! Я конечно читала о йогах, что они могут. Но одно дело читать о ком-то, а другое дело, когда твое собственное тело... Тогда я и поняла о ПАРАЗИТЕ. Мы дышим и за себя и за него, любимого. milapres пишет: Общее впечатление от поста: Похоже, как GX на Лотосе разговаривает - не о вещах, а о словах и понятиях. Я пишу о своем опыте. Рассуждения прилагаются к опыту. milapres пишет: А сейчас что происходит? Ты не продолжаешь? Сменила "шило на мыло" или что? Расскажи, как это "тело просило" - где и как ощущалось и какие телу выгоды были или ЧТО? За два года уж наверно ЧТО-ТО ДЕ БЫЛО? Не знаю, можно ли это рассматривать как результат задержек, но после двух лет задержек дыхания муж меня выгнал из дома. Задержки регулярно не продолжаю, похоже вкурила (на время) мужнину науку: будь как все и люди к тебе потянуться Как тело просило? Также как просит кушать или спать. Просто садилась и выполняла задержку. Какие телу выгоды? Похоже как выблевть, когда отравился. Есть ли изменения в жизни? Есть. Но чо-то щас неохота погружаться в воспоминания и сравнения. Может попозже, когда охота будет опишу... milapres пишет: А с чего ты решила, что вызрела эта "потребность" в теле, а не от ума? Как ты отличаешь? Вот например, пописать, когда мочевой пузырь переполнен, это от ума или тела потребность? Здесь легко отличить. Заиметь такую же машину, как у соседа - это от ума исходит? Здесь тоже легко отличить. Так вот, потребность контролировать дыхание ощущается ближе как потребность пописать. Вот примерно так могу объяснить. milapres пишет: Ну да. Я дышу умом - мозгами, в отличие от тебя и человечества. Осмелюсь доложить, что человечество дышит умом=паразитом. Вот такая грустная история... А тело пашет на паразита. milapres пишет: Я втягиваю морскую воду носом, а выпускаю горлом. Спасибо. Наверное тоже буду так делать с соленой водой. Посмотрю, чо тело скажет, куда энергии пойдут. milapres пишет: Может так именно скоро забросится и замедленное дыхание? Может... Я буду держать народ в курсе. Мне самой интересно чо будет дальше. milapres пишет: На самом деле чел забросить может всё что угодно. Я забросила соль. Не использую с 91 года. Но ведь у других "тело хочет соли"? Тело так тесно переплетено с паразитом, что убей паразита - умрет тело. Поэтому тело стремится делать то, что хочет паразит. И это разумно. Из двух зол мудро выбирается меньшее. Поэтому "у других" тело "хочет" соли, когда самому телу соли не надо. Разумно кормить хозяина, чтобы самому худо-бедно существовать. Ты скажешь, паразит хочет контролировать твое дыхание, а не тело твое. Логично. Чо я могу сказать на это? Посмотрим, что со мной будет. Посмотрим последствия. milapres пишет: Я расслабила диафрагму хрен знает сколько лет назад. Не меньше 10. И ты мне предлагаешь "поробовать" дышать животом? Да, я написала, а после уж подумала, что это очень индивидуально происходит. И у тебя вовсе не так как у меня. Макс пишет: цитата: Нашла хоршую работающую технику. Это паузы после каждого вдоха и выдоха. Обычная пранаяма-1-4-2-4. Этих всяких-разных пранаям немеряно.Разные для разного.Приличный хатха-йог вполне может о них рассказать. Вот и я читала-читала мого всякого разного, а потом поняла что я ДЛЯ СЕБЯ НАШЛА.

milapres: Oli Не знаю, можно ли это рассматривать как результат задержек, но после двух лет задержек дыхания муж меня выгнал из дома. Ну, хоть это какое влияние-то: позитивное или негативное? Как твой организмец расценивает? Я счас так смеялась, так смеялась... У меня, похоже, такая же петрушка. Прикинь? Заслала я вчерась новый рассказец на конкурс. И что порадовало - спецом для них написала (там по условию нужно было, щоб НОВЫЙ, не печатанный). И рассказец получился - чудо какой весёлый, а вообще я весёлых, вроде, не пишу. А тут - сморю: лехкий, как пёрушко! Порадовалась, типа: и смысл донесла, и юмора дофига, и прорисовано типа - характеры и самоя атмосфера - короче, отличный вышел. И для общественности - очень добрый. Одно только сомневало - типа: может это не рассказ, а всё же новелла. Дык, прикинь - бабы не взяли (конкурс бабский): нам, говорят - ваша чернуха никак не катит! Вот так ПОСЛЕДСТВИЯ всяких там дыханий и практик! Я чувствую рассказец ласковым, что пушинка. А народ - чернухой, которую людЯм читать НИЗЯ! Во я от народа удалилась! Ищи теперя свищи, куды к ним дорожка лежит! А насчёт дыхания мне чо-то, что воду в ступе - вроде вчерашнего снега, ничего нету... Я от человечества уже вдыхать перестаю, а ты там - про какие-то паузы типа... - воздуха не хотишь. А меня угораздило себя от человеческого сообщества в голодание запуститьСЯ, так что сытый голодного не разумеет - о воздухе ли теперь морочиться?

ded: milapres Размести, пожалуйста, в своей ветке рассказец, который не взяли. Я вот не верю, что смогу разглядеть в нем то, что видишь ты, настолько у меня к тебе предвзятое отношение. Но вдруг?

Vladislava: Я бы тоже прочитала.

Oli: milapres, И я бы почитала твой рассказец. Давай выкладывай, а мы те объясним и разложим -почему бабы не взяли. Еще, твои "Поездки по Монастырям" - оч. проникновенно написано!, я бы отослала куда-нибудь в редацию или на конкурс. Может чуть "причесать" под читателя, а может и не надо "причесывать"... milapres пишет: Ну, хоть это какое влияние-то: позитивное или негативное? Как твой организмец расценивает? Как-то это слишком сладенько звучит, но у меня "все что ни происходит - все к лучшему" - так организмец и расценивает и всегда он хэппи с тем, что есть. У меня есть подруга, вместе работали в России, она нашла мужа и уехала в США на пару лет позже меня. В Росии жили бедно, очень бедно, но натура у нее уживчивая, легкая и оптимистичная - была. Сейчас ее не узнать! Муж достался не подарок - но! она не голодает, одета-обута, родила второго ребенка (как и мечтала) от нового мужа, дочку ее от первого брака он удочерил, дочка ходит в школу и обучается музыке за мужнин счет. Столько позитивного! Она в упор ничо не видит, стала раздражительная, слезливая и не по делу ревнивая. Жаль ее... У меня же все наоборот, я чем дольше живу, тем мне легче живется, внутренне легче. Мне ПОЧТИ без разницы - с мужем жить или без мужа, в большом доме или в малекую комнату снимать. Везде мне хорошо.

Oli: Вчера заснула как всегда, дыша с паузами. Во сне обычно перехожу на "нормальное" дыхание. А тут проснулась от удушья и страха - тело, оказывается во сне стало дышать с паузами - вкурило, что называется, родимое. Страх продолжается, верчусь в кровати, место себе не найду . Встала, сходила в туалет, пришла назад - боюсь темноты, аж вспотела вся. ТЕЛО ПРОДОЛЖАЕТ ДЫШАТЬ ПАУЗЫ, чтобы прекратить - знаю что не выход и нужно продолжать. Страх у меня уже был раньше, когда только начала длительные задержки дыхания, прошел сам собой. Алгольчик (спасибо ему!) тогда сказал, что страх от того, что заземления нет. Вот теперь мне это и пригодилось. Думаю, мне бы как-то заземлиться. А заземляться-то не умею, вообще не знаю что это такое. Опять же, на мою удачу припомнилось, что нужно прощать и отпускать. Стала трердить про себя, как молитву: ПРОЩАЮ И ОТПУСКАЮ. "Пришла за прощением" Милапрес, Алгольчик, бывший муж, дочка, родители и ситуация на работе. Что-то произошло, потому что тело расслабилось, паузы удлиннились и страх растворился как не бывало. Тело вообще перестало ощущаться. Потом руки по локоть налились свинцом. Может надо было продолжать что-то делать, но я решила, что достаточно. Перешла на обычное дыхание, заснула, утром проснулась свежая, бодрая, продолжаю паузы, только поняла, что животом дышать - это ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Oli: К контролю за дыханием добавляю контроль за мыслями. Как это сделать? У меня получается большей так: слежу за дыханием (или тело само дышит с паузами на атомате), а мысли живут своей жизнью параллельно. Как бы мне СОЕДИНИТЬСЯ со своим телом? А то мы с телом сейчас два разных существа - ну почти так. Почему мы так разделены? Почему меня нет там, где находится мое тело? Какая-то дурь! Кто это придумал, создать человека таким какой он есть? Хочется орать и ттопать ногами. Ой, ну не смешно ли - чо только мОзги не придумают, чтоб только увести сознание подальше от тела!

Oli: Сама практика контроля за мыслями - классная штука. Но я только начинаю, еще не знаю с какого бока подойти. Мысли ведь приходят в голову не стуча в дверь и не спрашивая разрешения войти. Даже мысль о контроле за мыслями - тоже ведь сама пришла, я ее гости не звала. Это как дыхание - на автомате. Но по крайней мере, есть навязчивые мысли - я то уж их точно не хочу иметь в своей голове. Начну с них. Даю себе задание не думать о белой обезьяне. А это вполне реально. Спрашиваю себя - нужны ли мне эти мысли, которые именно сейчас идут в голову. Если нет - от ворот поворот. просто пресекаю ненужные мысли. Дыхание. Пока не знаю как быть. Во сне у меня происходят остановки дыхания. Есть такое явление- сонное апное - это остановка дыхания во сне более 30 сек. Есть апное центрального происхождения - когда мозговые центры, ответственные за регуляцию дыханием дают сбой. У меня похоже это происходит. Потом стала болеть голова. Я не знаю следует мне как-то модифицировать мою технику пауз или продолжать (идти до коца). я всегда останавливаюсь на пол-пути. С другой стороны по глупому гробить свой организм - тоже не дело. Бонусы, которе дает дыхание с паузами: 1. Прилив энергии, притом что меньше ешь и меньше спишь. 2. Возникают состояния, совершенно особенные... Как-бы есть два мира, параллельных. Оба реальны. Один - скучный, повседневный, знакомый, серый, тяжелый, вялый, давящий, мир порядка и рабов. Второй - мир сказки и волшебства, непредсказуемый, полный приключений, каких-то очень тонких чувств и переживаний, тонкого наслаждения - этот мир НАСТОЯЩИЙ. И через дыхание в него попадаешь ненадолго. Этот мир похож на осознанный сон - по ощущению.

СЕРЁГА: Oli Страх продолжается, верчусь в кровати, место себе не найдуА страх разместить тут свою фотку - все еще продолжается?

Oli: Подумаю. Этож надо сфоткаться, чтоб "свежая" фотка была...

СЕРЁГА: Oli Этож надо сфоткатьсяМожно подумать, что у тебя в телефоне камеры нет. Помер Джингл Oli, что ты думаешь насчет этой темы: http://ariom.ru/forum/t40886.html ? Там тоже апноэ

Oli: Нашла нашу с друганом фоту - прошлое лето в Красноярске. А как вставить не знаю. Вот что вышло. http://s61.radikal.ru/i173/1101/23/70bb5dae3c28.jpg

Oli: Еще попытка

Oli: Серега, жаль, что помер человек. Пусть земля ему будет пухом.

СЕРЁГА: Oli, спасибо! Ты такой молодой и красивый, а я почему-то думал что старенький. А зачем ты в 2009 году в Красноярск летала? На Алгола глянуть?

milapres: Oli А вообще - ОлиЧка - точненное совпадение (на мой) меж внутренним и внешним содержанием.

Oli: Серега, спасибо на добром слове. Я родилась в Красноярске, у меня там родители, летала повидаться - почти 20 лет не виделись. Алгола не видела - энергии не идут ... к нему. milapres пишет: А вообще - ОлиЧка - точненное совпадение (на мой) меж внутренним и внешним содержанием. Продолжу демонстрацию своего внутреннего содержания. Вчера было нечто! Кто-нибудь видит осознанные сны? Как оно чувствуется во сне, осознать, что тело похрапывает в постеле, а ты в мире, который такооой реальный, но это мир сновидения. Само осознание - это что-то... не передать словами, это свершившееся чудо! Короче, практика контроля дыхания (паузы) + контроля мыслей (наблюдаю мысли, мыслеобразы, которые ПЫТАЮТСЯ ВОЙТИ в голову, но еще НЕ ЗАВЛАДЕЛИ МНОЙ - и те мыслеобразы, которые меня не устраивают - я им даю от ворот поворот.) дает что-то волшебное на выходе. На выходе получается ощущение той же осознанности, что есть в осозннанных снах. Ты ЗНАЕШЬ ЧТО ПРОИСХОДИТ. В такие моменты МЫСЛИ ТОБОЙ НЕ ВЛАДЕЮТ. ТЫ СОВЕШАЕШЬ ВЫБОР, НАХОДЯСЬ В СОЗНАНИИ. Я знаю, что буду выпадать из этого состояния ясности. Но я уже никогда не буду прежней. Потому что лучше это состояния ясности ничего нет. У меня вообще много чего происходит в жизни. Буду рассказывать.

Oli: Тело стало дергаться типа ковульсиями Пару дней назад лежала и посылала энергию сыну, который приболел. А самаж дышу с паузами. К слову сказать, отдавать энергию в какой-то момент стало сладко-сладко (точно как брать-вампирить) и я прочухала, что сыну этого "добра" не надо, ему нужно самому выбраться из болезни, своими силами. Это к слову. Это позже пришло, а пока лежала дышала паузами, настроившись, чтоб чтоб энергия шла через меня сыну , мышцы тела то там то здесь стали вздрагивать и подергиваться, как бывает при засыпании. Потом тело ваще сильно задергалось, стало подскакивать, изгибаться, растягиваться, корчиться и трястись. Видуха та еще была! Потом случилось в электричке пару раз тело начинало дергаться, пока дышала паузы. Но в электричке, когда народ вокруг, отдаться припадку я не решилась, так немного повздрагивала и уняла тело... СЕРЁГА пишет: Oli, что ты думаешь насчет этой темы: http://ariom.ru/forum/t40886.html ? Там тоже апноэ Сонное апноэ можно диагностировать только когда регистрируют электроэнцефалограмму (ЭЭГ) мозга и движения грудной клетки во время сна. Парень это обследование не прошел, однако сам себе поставил диагноз - апноэ и сделал вывод что все его проблемы - результат апноэ. Что ваще глупо делать. Но ему, бедняге, ВАЖНО БОЛЕТЬ, он и будет болеть, какая разница чем...

Oli: Сновидения изменились. Осознанных снов нет, но многие сны на грани осознанности, я уж знаю эту грань. Недавно видела сон, я шла и вдруг меня сразилo ЧУВСТВО ОТВЕРЖЕННОСТИ, да так что ноги подкосились и я рухнула на колени и зарыдала в голос. Рыдать долго не вышло - открывала рот как рыба, а воздух не заходил. Проснулась - тело не дышит. Отказалось сотрудничать, заразо! Я во сне рыдаю, а оно, тело, решило в этот момент исполнить задержку дыхания. А вообще, не знаю, может зря я его ругаю, мое тельце? Может если бы оно дыхание не задержало - я бы во сне и не заплакала? Позже дошло, что я никогда никогда никогда раньше не плакала во сне. Это был первый раз за всю мою долгую жизнь. На следующую ночь я опять плакала во сне. Я как-то узнала во сне, что человек, который мне снится и к которому я испытываю нежность - эта встреча наша первая и последняя, потому что это СНОВИДЕНИЕ. Я заплакала от невыразимой щемящей нежности к нему, который есть только в это мгновение, а в следующее мгновение его уже не будет...

СЕРЁГА: Здравствуйте, прочитал на сайте Антар Иваныча Появился новый вариант задержки дыхания на полном выдохе. Был опробован в течении некоторого времени, теперь здесь: 1. Делаем короткий подготовительный вдох-выдох-вдох, чтобы задержка пошла проще. 2. Поза сидя на стуле (можно стоя, но удобней сидя). Зажимаем нос одной рукой, отставляем локоть в сторону. Вторая рука согнута подобно первой, но ничего не зажимает. 3. Выдыхаем и сгибаемся в поясе, прижимая локти к бокам или сводя их к пупку (если конституция туловища позволяет). Так из лёгких выходит больше воздуха. 4. Распрямляемся на стуле (или стоя), разводя локти в стороны. 5. Опять выдыхаем, сгибаясь. Локти прижимаются к бокам или сводятся к пупку (в каком варианте больше воздуха выдыхается), что дополнительно сокращает грудную клетку. Нос всё время зажат. 6. Распрямляемся, разводя локти в стороны. 7. Выдыхаем последний раз, прижимая локти к бокам. 8. Распрямляемся и разжимаем нос. Руки можно положить или бросить как угодно. 9. Сидим и задерживаем дыхание настолько, насколько удобно. Здесь не так важно держать большие длительности. 10. Вдыхаем медленно и постепенно, как и в остальных задержках - быстрый вдох не нужен и только создаёт лишнюю нагрузку. 11. Всё. Идём дальше делать свои дела. Такую задержку можно выполнять в любой момент в течении дня, в любой обстановке, в комплексе (не в комбинации) с другими практиками, упражнениями или медитациями, во время проработки, да хоть сидя в офисе - когда потребуется. Её эффективность сравнима с остальными вариантами задержек, главное - регулярность. P.S. Второй её вариант (или развитие) на 9-м пункте напрягаем все мышцы тела любым удобным образом (тут подходит вариант выполнения задержки стоя) - хоть буквой Зю согнувшись. Таким образом, через напряжение мышц в клетках тела кислород заканчивается ещё быстрее и все эффекты задержек происходят ещё интенсивнее. Antar Dhan, это откуда у тебя такой текст? Сам алгол устно рассказывал? ain-2, чего-то не понял, с какой целью делаются пункты с 1 по 8 ? Без них намного проще и быстрей. Кстати я тут в декабре 10 дней делал собственный вариант задержки: выдыхал (или полностью или не полностью), и терпел до неприятного ощущения. При этом повторяя про себя "Расслабляться навстречу напряжению". Потом восстанавливал дыханье (от 10 сек до 5 минут бывало - сколько сам хотел) и делал заново так же. Итого 5 раз. И эти 5 раз: утром, днем и вечером. (всего 15 задержек в день) Очень лёгкие: до первого неприятного ощущения или чуть подольше, если хотелось. Первые дня 3 вообще халява была, да и потом халява - но 3х5 сделай хоть в метро, маршрутке или моя посуду/смотря фильмец. Но именно регулярность ох какие плоды дает! Я через 3 дня почувствовал. Типо это даже и не упражнение, фигнюшка: так просто попутно подышал необычно - но блин, регулярностью всасывается в кровь. И дает охрененный эффект. До этого, я 8 месяцев боялся на последнее место работы сходить - уволиться. А тут, через неделю таких халявных подыхушек вдруг взял и сходил. Правда перед этим употребил 300 гр водки, но все равно. Раньше я хоть как обпившись не смог сходить, боялся сцуко!

ain-2: СЕРЁГА пишет: чего-то не понял, с какой целью делаются пункты с 1 по 8 ? Без них намного проще и быстрей. Увеличиваем амплитуду, чтобы больше увеличить объём легких перед следующим выдохом. Тогда больше воздуха выйдет из кровеносной системы.

Гость77: Айн,Здраствуйте! можно вопрос! Мне очень трудно даются зажержки, и когда нет сил терпеть я повторяю себе"Я умираю, прими это".Но это так тяжело, неужели в момент смерти я буду чувтвовать такие же страдания. Задержки дыхания это показатель того что я буду чувтвовать в момент смерти? Я не хочу умирать в таких мучениях!!

ain-2: Гость77 пишет: Задержки дыхания это показатель того что я буду чувтвовать в момент смерти? Ну, это только ежели придётся помереть от удушья. Куча людей спокойненько отходят в мир иной прямо во сне. В самом бессознательно-бессознательном виде.

plain: ain-2 , здравствуйте! Наконец-то дошел до регулярных задержек 1:20 - 1:30 две недели подряд, собирался уже переходить на вторую задержку, как внезапно время упало до 40сек. Неделю не могу держать дольше. После задержки сильное напряжение в ногах(особенно колени). Что это значит?

vadim-vadim: ain-2 здравствуйте,можна ли практиковать задержки и продолжать курить,ну и современем как вы писали все ненужнее само отвалится.Или все таки выбрать что то одно?????

ain-2: Можно.

vovick: А как задержки со спортом сочетаются? А то начал делать задержку по второму варианту - и вечером на тренировке никакой просто.

Али: Айн, здравствуйте! Каким образом можно сделать выполнение задержек более легким? Приемы, какие нибудь, техники, или в жизни поведение например немножко изменить. Если те кто успешно практикуют задерки поделятся опытом буду благодарен! Раньше практиковал, но начал боятся удушья, теперь не могу, не хватает меня! Но хочу начать, хочу освободиться от страха, это мой основной мотив! А то я человек трусливый, многого боюсь по жизни!

Али: Вернулся к задержкам после нескольких лет перерыва. Помогла мне "травка")) Легко по "накурке" сохранять отсранённое состояние и понял что это не так уж и страшно! Делаю где то неделю или две, дошел до полутора минут, делаю "ветерок"! Зеваю перед упражнением! мне легко дается задержка, если к ней морально подготовиться! Войти в "мужицкое" состояние,такое основательное, спокойное,внимание по всему телу, не бегу от неприятных ощущении,а по мужицки их принимаю)) В общем нетрудно мне их делать! я как бы вниманием заполняю внутреннее пространство и не даю неприятным ощущениям войти туда! и еще мне помогает мысль что я добровольно их делаю,могу делать, а могу не делать,не придаю им большого значения, никто меня не обязывает ведь! С таким подходом нет неприятного ожидания задержек( захочу ведь не буду делать).Это помогает А вопрос вот в чем, есть ли польза если, нет удушья как такового? или обязательно через страдание все должно быть? и насчет комплексных задержек? вторая задержка увеличивает пользу от упражнения? что если все время делать эту одну легкую? очень надеюсь на ваш развернутый ответ Айн)

ain-2: Если первая легко, нужно переходить на две задержки подряд по полторы минуты.

Али: Айн, добрый день! Перешел к двум задержкам, стало трудно, но удушья как такового нет, а есть нестерпимое желание вдохнуть вот с ним и воюю! Внутри что то распирает и требует воздуха! Собственно вопрос, верно ли я понимаю, что главное просто сидеть и терпеть чтобы ни происходило, или нужна какая внутренняя работа во время задержки, осознаааание там, отпускаааание)) для меня это необычные понятия! Хотя я наблюдаю удушье, и оно перестает быть удушьем, а становится просто ощущением, не самым приятным конеш)

ain-2: Просто сидеть и наблюдать за реакциями тела и ума.

СЕРЁГА: Али, еще milapres писал: Здесь задержки дыхания рекомендуют для получения ВОЗМОЖНОСТИ познать свои страхи. Всего лишь = возможности, которую можно использовать, но равно можно и упустить. Дело-то индивидуальное. Большинство НЕ ХОТЯТ ничего познавать. Они хотят ДОСТИГАТЬ. И для этого ставят рекорды - в частности по долготе задержек (такие стопудова и в других делах тоже ставят достижения во главу угла).

Али: СЕРЁГА,спасибо за разъяснения,я не очень и наблюдал свои страхи, просто терпел положенные 2 задержки по 1.5 минуты. Даже при таком выполнении чувство страха у меня притупилось, только вот диафрагма напрягается до сих пор в некомфортных ситуациях!Утром делаю одиночную, вечером двойную!Заметил, если пропускать занятия, потом тяжело делать даже одиночную! Также тяжело делать на следующий день после секса или маструбации!(прошу прощения :Р )Не знаю с чем это связано! Во время задержек не могу сидеть и наблюдать, начинаю ходить по комнате туда сюда с зажатым носом! Вроде так можно? Все что помогает задержкам не возбраняется? Или нет? Самое интересное,что начинал я их чтобы освободиться от страха,сейчас забыл об этом, делаю потому что нравится,столько хорошего стало происходить в моей жизни благодаря задержкам!!Жизнь становится легче, радостнее! Один раз у меня получилось заметить внутренний груз во время упражнения: Оооо, это не камни в душе..это огромные скалы, и я ,маленький и ничтожный, окружен ими! Даже не представляю каак их отпускааать!)) Иногда пробую делать третью задержку,уууужас, думаю, пока мне рановато к третьей переходить!

Али: Ура! Сейчас сделал упражнение тихо и спокойно! Внутри меня есть что то прохладное и приятное, прислушивался к этому ощущению, и получилось легко!

Али: Беда....опять трудно делать...так себя жалко, так не хочется себя мучить...удушья сильного нет, но вдохнуть хочется с первых секунд...и сил нет как то себя заставить продержаться....

Antar Dhan: Завтра ветер переменится, вдыхать не захочется. Послезавтра опять захочется. Потом опять не захочется. Потом опять захочется. День ото дня не зависит, бывают трудности, бывает легко. Не знаю, чего об этом писать. Думаю, когда человек столкнётся с этим непонятным ритмом раз пятьдесят, то терзать уютный дневничок нужда отпадёт. Ритм "хочу-не хочу" как-то не коррелирует ни с фазами Луны, ни с выборами в России, ни с временем года или того, съел сосиску накануне или не съел. Это просто бывает - сегодня "продержался" внезапно всего минуту, а весь месяц делаешь по нескольку задержек.

ain-2: Если вдохнуть хочется с первых секунд, это признак ослабления энергетики. Нужно особенно тщательно в этот день проработать с вчерашними событиями и с наступающими сегодня. Само собой с людьми, с которыми явно или неявно пришлось вчера контактировать. Ну и с сегодняшними, с которыми придется явно или не явно контактировать. И да, интернетовские контакты не забываем.

Али: Айн! Доброго дня! Можно вопрос? Вы тут как то на форуме упоминали про тренажер Фролова! Он действует также как и задержки?Как то давно в классе восьмом мама принесла домой этот тренажер, ей кто то из сетевиков его расхвалил и продал! Я по нему занимался месяц-полтора из любопытства! В то время мог на вдохе дыхание задерживать на 3 минуты без тени удушья! И кажется мне,что кто на тренажере тренируется может задержки делать на раз-два!( то есть, очень легко и не напрягаясь) Что вы вообще думаете об эндогенном дыхании,что происходит с человеком на тонком уровне при таком дыхании? И правда ли что такие люди могут прожить 150 лет с хорошим здоровьем и трезвым рассудком?

Али: Спасибо за совет с проработкой! И правда помогает, после неё как будто вокруг меня сняли некую скорлупу и чувствую что то вроде освобождения! И Задержка ощущается совсем по другому, удушья нет, но есть неприятные ощущения и ощущение "энергетического" груза. Вот изза это груза и тяжело. И еще, странное дело,во время упражнения ощущение, как будто зеваю, так же тело вибрирует! Раньше, когда ходил, помогало, приносило облегчение! А сейчас нет, пробую ходить и сразу чувствую что это лищнее и забирает энергию! И еще стал уставать от людей! Нужно всегда быть заземленным и такого не будет происходить? Простите что так скомканно написал, просто курсор съедает буквы, не могу редактировать текст))

ain-2: Али пишет: Он действует также как и задержки? Нет, это разные вещи. В то время мог на вдохе дыхание задерживать на 3 минуты без тени удушья! Задержка на вдохе? Вы, верное, что-то иное делали, не фроловские тренировки на тренажёре. Там вообще нет задачи задержки на вдохе. Там выдох начинается немедленно после обычного вдоха (вдох и выдох через тренажёр). Он для другого. Нужно достичь длительности выдоха полторы минуты на протяжении занятия с тренажером (30 минут). Что вы вообще думаете об эндогенном дыхании,что происходит с человеком на тонком уровне при таком дыхании? Тут чисто физиология. И правда ли что такие люди могут прожить 150 лет с хорошим здоровьем и трезвым рассудком? Нет. И еще стал уставать от людей! Нужно всегда быть заземленным и такого не будет происходить? И заземлённым и прорабатывать последствия общения и не брать чужой груз от людей себе... По началу, кажется много чего всего, но, это как с вождением автомобиля. Новичку сложно, поскольку и то нужно делать и тут следить и там не забыть. А потом всё делается легко и незаметно.

Али: Айн! Дайте пожалуйста доступ в закрытый раздел!

Antar Dhan: Али там нет ничего интересного. ain-2 Кстати, накопал что-то в задержках, что совсем невмоготу, когда расслабляешься и не позволяешь спазмам возникать. Я уже давно заметил, что если не отвлекаться на действия и спазмы, то начинается самый жесткач. Жду замедления пульса и расслабления мышц вокруг позвоночника, а пока два дня перерыв.

Али: Antar Dhan Да,если ничего не делать и тихо сидеть очень трудно, я вторую задержку хожу по комнате,иначе не смогу сделать! Сколько задержек ты делаешь? Ты когда третью добавлял, мог две спокойно делать, или трудно было и все равно третью добавил?

Antar Dhan: Всё равно.

Али: Ура! Дошел до трех задержек! Правда не всегда получается,а когда получается,то, незаметно для себя, делаю перерыв в занятиях в несколько дней,находятся разные отговорки чтоб пропускать тренировки)

Али: Айн, доброго времени суток! Подскажите, как быть если мало,что чувствую по отношению к девушке, иногда только какие то симпатии! Когда обнимаю тоже ничего не чувствую,изза чего так? Помню в детстве обнял малыша и так хорошо было на сердце, хочу также обнимать людей и чтоб также приятно было! Это у меня сердце закрыто или я в уме слишком? Почему мало что чувствую? Как начал задержки стал чуть больше чувствовать, но все равно не очень и иногда когда ветерок делаю тоже сердце оживает!

ain-2: Али пишет: как быть Принять как есть.

Antar Dhan: Али пишет: Ура! Дошел до трех задержек! Ну что, не получилось? ;)

Али: Ура! Форум заработал! Год не мог сюда зайти! Это только у меня или у всех?)

Antar Dhan: Али пишет: Это только у меня или у всех?) На даты сообщений всех посмотри.

Али: Совсем забросил... Ну что, поехали по-новой останавливать ум и изгонять иждивенцев из себя? В путь - дорогу, есть ли желающие присоединиться?

Али: Как быстро летит время... По сабжу, делаю ежедневно одиночную задержку сразу после пробуждения, уже привычка, нет ни сил ни желания мучить себя комплексными. Из-за упражнения или нет, но поменялись отношения с людьми, общаюсь очень просто, говорю,что думаю, хочется простоты и естественности во всем, не всегда получается, страх все еще держит, не даёт быть расслабленным все время и в любой ситуации. И ещё не хватает смысла жизни, просто живу, ничего не парит, даже нелюбимая работа не очень то и напрягает. Не думаю о завтрашнем дне, сегодняшним и живу. И ещё пофиг на "духовное развитие", не моё это было изначально, а навязанное из интернета из страха и желания получить какие-то плюшки и ништяки.

полная версия страницы