Форум » Практики » цель практики (продолжение) » Ответить
цель практики (продолжение)
ник: С какой целью человек практикует, практикуя?
ValeryP: ain-2 пишет: ни у кого не может быть никаких оправданий, что он не может что-то там осознать и отпустить Именно что оправданий, но от пинка, который придал бы мне скорость и направление я бы не отказался. А гордыня признает пинок только от того, кого она выше себя поставила на полочку, от первого встречного пинок не подходит, не дорос он учить меня. А если планочку-то понизить возможности для пинков в геометрической прогрессии возрастают. Не помню у кого прочитал: "Каждый баран хочет чтобы у него был самый лучший пастух". Точно, если ты не баран, то и пастух тебе нужен, а если баран, то это много чего объясняет, в том числе и то, что так много споров на форумах что один пастух и пастбище на которое он водит круче и выше чем у пастуха твоего товарища. milapres пишет: И когда видна (в этот момент отпускать) или сама частично упадает, потому что увиделась. ain-2 пишет: есть два выхода – вы загоняете глубже или отпускаете, увидев это явно и отчетливо. Я часто вижу эти слова, но трактую их примерно так: "Отпустил" - Увидел, принял (признал наличие, не стал бороться), рассмотрел, признал ненужность этого в таком виде и выразил намерение об оставлении. "Загнал" - Увидел, не принял, нашел другое объяснение самому себе в котором ты по-любому Д'артаньян
СЕРЁГА: milapres как так получается, что столько умных симпатичных барышень закрыли себе чувства бронеплитой? Несчастливы все по разному (в каждом своя плита), а счастливы одинаково - нашли СВОЕГО человека. Часто человек стучится с настойчивостью, достойной уважения, но... в чужую дверь. А бывает, что не имеет твёрдости намерения и потому стучится, как в чужую (недостаточно), и тогда ему не открывают, понимая, что стучит "чужой". Что значит СВОЕГО человека? Ты тоже вроде сыну даёшь советы - как найти своего человека? И зачем вообще становиться счастливым? ain-2, я понимаю каждый вечер в душе мыться. Но зачем вы ещё и утром лежите в ванной? Очень странно!
milapres: ValeryP "Отпустил" - Увидел, принял (признал наличие, не стал бороться), рассмотрел, признал ненужность этого в таком виде и выразил намерение об оставлении. Не похоже на то, что я помню. У меня происходит так: 1) Увидела (как правило неожиданно и обыденно откровенно, так что стыд, что не замечала ранее. Стыд - ключевое) 2) Испытывание горя и жалости к себе, что так... (наивна, глупа, самодурственна, тяжела, свморазрушительна, жертвенна, несчастна, слаба и т.п. - любое, что почувствуется индивидуально и по теме) По времени испытывание горя индивидуально зависит от силы горя, но время занимает минуты: может 10, может 5, а может и 25. Пока не изопьётся горе. И после когда естественно выгорит... 3) Испытывается расслабление в качестве, которое увиделось. Что при этом происходит? ПРОЩЕНИЕ себя, держащей качество, которое почему-то (из-за того, что глупа, саморазрушительна, жертвенна и т. д.) - по-дури держала. 4) При свершении прощения я делаю ОТПУСКАНИЕ качества телом. как и прощение - совершаю телом, я отпускаю себя, закрепощённую грехом (сжатую и несчастную под подспудным ощущением вины) Резюме: качество выходит из меня тогда, когда я велю ему уходить, простив его за то, что оно во мне жило и загружало меня, и простив себя за то, что я его держала, содержала жить в себе. В схеме: ещё и попросив у него прощения за то, что удерживала в себе (зависит от чувств организма, иногда он хочет ещё и повиниться - раскаяться перед качеством, что вынуждала его в себе работать) Когда оно выходит, я чувствую его уходящие потоки. И... прощаюсь с ними "с миром" - теперь "нам больше не по пути" СЕРЁГА Что значит СВОЕГО человека? Трудно объяснить. Вот я в NY вышла с автобуса, пока до гостиницы шла по 42 стрит - блоков эдак пять (десять минут) - испытала умиление и радость и нежность к людям одновременно. А через пару часов после как устроилась и вышла в город (на Тайм сквер) поняла, что нашла... СВОЙ город. Без никаких объяснений. Внутренний голос произнёс "я остаюсь, я нашла!" Почему, как, что буду делать - ничего не ясно, но... ГОЛОС схватил главное: моё, нашла, остаюсь. И следом - блаженство в организме, как после кончалова. А перед тем я была в Париже, Майами, Копенгагене, Варшаве, Берлине и венгрии, но... кликнулся только NY. Парень, в которого влюбилась (от которого сын) тоже - увидела на горизонте четырёх друганов, и... внезапно и без всякого вообще... решила - этот. Потом уже и убегала, и... мало не покажется, как пыталась избежать - даже скрывалась, что концов "неизвестно", а всё равно - не сорвалась. Так и осталось в памяти "этот" и всё - остальное сделалось за меня и не факт, что с моёй воли. Позже обнаружила тукую фишку, что когда за жизнь встречала "своего" мужчину, то... в первый момент (ну или вернее в моменты, когда расслабленно сидела рядом наедине) - организм узнаёт своего тем, что... испытывает ощущение необычайной тишины и спокойствия внутри такого, как будто вернулась домой и больше не о чём заботиться. Ни с кем из них у меня романа не сложилось, но... это причины разные, и возрастные, и общественные, и психологические. Но... зато я увидела откровение, где открылось, что вот эта тишина и есть признак СВОЕГО мужчины. (а поскольку произошло это откровение всего года 2-3 назад, то... проверить особо случая не предоставлялось, таких людей я встречала за жизнь раз пять-шесть, то есть не много) Ты тоже вроде сыну даёшь советы - как найти своего человека? Он прилетел, вернулся. В Питер не поехал. Уже при посадке на рейс на Москву наконец вкурил, что зафигом он летит - пустое это дело. И практически сразу после прилёта убедился, что девушка "не его", что бы он себе ни намыслил до того. Так что по сути помолвка расторглась ещё до достижения российской реальности. Ему я тоже так и говорю, что ничего не важно, кроме как ощущения - это МОЁ, и после чтобы - нежность и умиление. И зачем вообще становиться счастливым? Кто-то может. А кто-то - нет. Я прихожу к выводу - знать судьба такая. Не всякий выбирает счастье. Счастье, когда ничего не нужно. А это... чаще не то, что ищет душа. Уже освободиться от желания счастья - тоже счастье. Ну, короче... хорошо порассказать, как оно было - душу что назуваецо погреть-порадовать. А воще я при обалденной потере памяти отлично вспоминаю, куда подевалась камера (у нас сёдня был чудный снегопад), потом вспоминаю где нужный докУмент, потом сразу за дверью, что забыла ключ (и вернулась), потом что нужно зайти продлить страховку(и продлила), и сдала пермит(на права) при том, что вроде разучивали месяц назад. По-итогу даж не знаю... вчера внезапно вспомнила, что опять едва не пропустила проплатить кредитку, и... успела. Мож всё ещё и ничо? Жисть-то... налаживается?!
Antar Dhan: Лууле Виилма писала, что нет нужды размахивать своим негативом, как флагом. И также нет нужды прятать его, конечно. Его просто нужно прощать и прорабатывать.
ain-2: valery На первый взгляд производит такое впечатление, если не учитывать их цель - максимально разнести свое учение. Это средство, а не цель. так и должно быть. Потому как если в основу каббалы положены истинные знания, то любое отклонение от первоначального изложения будет вносить искажения. Чем отличается Мастер? Он говорит данному человеку или группе людей, а не повторяет «истинное знание». Потому Мастер не повторяется как магнитофон. Никакие слова не передадут истинные знания, они могут только направить. И то, если человек к этому готов. Мастер видит, на сколько готов человек и сможет ли он уловить и в какой форме. С этой стороны очень показательно одно интервью, которое дал Ошо группе журналистов. Поскольку журналюги искали только сенсаций, то Ошо издевался над ними как хотел, но вот, один из журналистов задал вопрос. Обычный вопрос, который в той или иной форме задавался много раз – вот у меня одна машина и я не знаю, что мне делать со второй, если вдруг её куплю, а нафига вам такая куча автомобилей? И тут Ошо совершенно изменился. Он стал отвечать, а не балагурить, поскольку увидел за этой личиной журналюги – ищущего человека. Человека, который способен услышать. Разумеется не сами слова, как таковые, в словах ничего такого особенного не передать, – тот журналист был готов воспринять то, что Ошо стал ему «говорить» за словами. Именно ту истину, которую словами не передать. меня лишь интересует - истинно ли учение или нет. Это глупость. Истинным может быть только Мастер. В его устах любое учение истинно.
ain-2: ValeryP: "Отпустил" - Увидел, принял (признал наличие, не стал бороться), рассмотрел, признал ненужность этого в таком виде и выразил намерение об оставлении. "Загнал" - Увидел, не принял, нашел другое объяснение самому себе в котором ты по-любому Д'артаньян Отпустил – на сколько отпустил, настолько изменилась жизнь. Отпустил, значит, повторение невозможно. Загнал – чтобы человек ни думал, чтобы ни «осознавал», но если ситуация повторяется – значит – не отпустил.
ain-2: СЕРЁГА : я понимаю каждый вечер в душе мыться. Но зачем вы ещё и утром лежите в ванной? Очень странно!Утром? Да нафига! Утром душ, вечером ванна. А душ и ванна просто - без шампуней и прочего. Если каждый день именно мыться, то какая кожа это выдержит!
Antar Dhan: ain-2 пишет: Ошо группе журналистов. Можно хихикнуть? Когда его в цепях вели к самолёту - он отпустил себя, мой мастер.. Он закатил истерику, он топал ногами и орал! А потом хихикнул над теми всеми - сопровождающими его в кандалах в этой Америке. P.S. Если кому нужны прогнозы - Америка рухнет. За ней рухнет ЕС. Китай потрепает. Россия выстоит.
Oli: Antar Dhan пишет: Россия выстоит. Какой ценой? Похоже, что любой. Вот подумала, что там где лучше рухнуть я стремилась выстоять любой ценой. Простить себя и позволить себе рухнуть?
Serg: Oli пишет: Какой ценой? Похоже, что любой. Вот подумала, что там где лучше рухнуть я стремилась выстоять любой ценой. Простить себя и позволить себе рухнуть? Ты путаешь внутреннее и внешнее. Страна - это эгрегор. Если он рухнет, общество, как сообщество людей, прекратит своё существование.
Slavik: ain-2, о чем может говорить напряжение в языке и нижней челюсти? Может быть посоветуете какие нибудь специальные упражнения для расслабления языка и нижней челюсти? Еще слышал такую версию что напряжения в затылке это склад кармических проблем. Т.е. они самые тяжелые. Так ли это?
ain-2: Slavik пишет: посоветуете какие нибудь специальные упражнения для расслабления языка и нижней челюсти? Регулярно вспоминайте и расслабляйте. Если позволяет ситуация - поза льва (раскрыть максимально рот и тянуться языком к подбородку что силы). напряжения в затылке это склад кармических проблем. Т.е. они самые тяжелые. Так ли это? Так.
valery: ain-2Чем отличается Мастер? Он говорит данному человеку или группе людей, а не повторяет "истинное знание". Потому Мастер не повторяется как магнитофон. Никакие слова не передадут истинные знания, они могут только направить. И то, если человек к этому готов. Мастер видит, на сколько готов человек и сможет ли он уловить и в какой форме.и я придерживаюсь такого же мнения. Но в случае с каббалой для меня есть несколько НО. 1. Это специфика обучения каббале. Каббале обучаются через книгу. Методика обучения через книгу, изменяется периодически мастерами каббалы для изменившихся людей. Все, что мы наблюдаем - дается специально для массового применения, даже для самостоятельного начального ознакомления с каббалой. Как происходит обучение в небольшой группе я не знаю. Например, Б.Моносов обучает сефиротической(каббалистической) магии исключительно на практике. Насколько поднял точку сборки - "столько магии и имеешь" :)) 2. Для меня то, что написано в книгах, не знание, а информация. Вопрос лишь в том основана информация на истине или нет. 3. Мастер ли Лайтман? В том что он "крут", нет никакого сомнения. Это видно даже в беседе его с Махараджей. Возможно Махарадж человек опыта, но в беседе касался лишь тонкоматериальных феноменов, и никак не мог понять о чем его спрашивал Лайтман, когда тот пытался вывести беседу за круг этих феноменов. Выбор Лайтмана для этой деятельности может быть определен другими факторами. Например, Сюи Минтан был выбран своими наставниками для распространения цигун на западе исключительно из-за своих личностных качеств: коммуникабельности, способности быстро адаптироваться в необычных условиях, западного образования и т.д. Это глупость.Согласен, если вырвать из контекста. Например, как сейчас :)) Истинным может быть только Мастер.Все что реально, то истинно. Ложным может быть лишь восприятие. В его устах любое учение истинно.Я бы уточнил - что надо быть человеком истины, чтобы понимать, почему из уст мастера не может исходить ложь.
Antar Dhan: valery пишет: Мастер ли Лайтман? Мастер не будет образовывать сангху вокруг своего дорогого и милого сердцу "Я".
valery: Antar Dhan что такое сангха?
СЕРЁГА: milapres, ага, спасип. Ты сегодня, как никогда, откровенна. (вроде ain-2 говорил, что все свои люди и города - это в прошлых жизнях там жил, дружил) ain-2Утром душ, вечером ванна. А душ и ванна просто - без шампуней и прочего. Если каждый день именно мыться, то какая кожа это выдержит! Сорри, не понял - просто душ без мыла, шампуня - это имитация мытья? Типо, мылом мыться каждый день вредно - а так сымитировал, и кожа здорова и энергетически вымылся. Это такой ритуал?
ain-2: СЕРЁГА пишет: просто душ без мыла, шампуня - это имитация мытья? Нравится мне вода и всё тут.
milapres: СЕРЁГА вроде ain-2 говорил, что все свои люди и города - это в прошлых жизнях там жил, дружил Он много чего говорил... Пока ОН говорил - это ОДНО дело, которое меня не касалось, а когда сама вкурила - оказалось совсем ДРУГОЕ дело. Что касаемо "жил-дружил" - тоже не так просто. Вот я счаЗ в Москве жила. Зависит КАК жила, зависит ЧТО осталось неизжитым (какие привязки), а не просто с кем-то встречался, не просто где-то жил. А сын получилось NY принял, вот перед самым вылетом в Москву как раз и случилось(осознал) (постфактум определилось). И вернулся уже другой. А я изживаю, и уже того, что было - кончилось... (Или кончается) Но в России... что-то уже совсем чужо стало. Как будто кто-то оккупировал. И там как под чужим сапогом. Наверно, вот за эту оккупированность - останется привязка (до следующих воплощений). Когда я уезжала постранствовать - этого ещё не было. Так что, я не убегала, но... возвратившись - дома уже не нашла. Мне кажецо, что Россия приняла оккупантов в 17 году, а теперь - повторила ещё раз: опять согласилась с самозванцами. Такая видать у ней природа. Кстати, я как-то размышляла о городах. (Может, это и фигня) но... NY похож на джентельмена, хоть и очень своеобразного, а не фактического. А Москва не просто женщина, но и специфическая: можно сказать баба. И нахальная и жёсткая, и хитрая... Да ещё такая, которая уважит того, кто к ней подлизывается и льстит и подчиняется. И гонору - 10 тонн и снобизма, и никакого снисхождения. В случае чего - раздавит своими телесами, и не заметит "мокрого места".
milapres: Вот, это снег на пляже, на берегу - давненько у нас не было снега. Птицы (чайки) сидели колонией на снегу, почти не шевелясь, пережидали, видать неожиданное "бедствие"... (правда, чайки в кадр не вошли) [img]http://image063.mylivepage.com/chunk63/1260104/1039/sneg%20na%20plyazhse.JPG[/img]
СЕРЁГА: А почему под зонтиком? Мэри Поппинс, до свиданья! А вот у нас:
Oli: Недавно я "рухнула" и бес хорошо наелся. Даже потеряла в весе. Но все сделала правильно. Хотя чувствую психологическое истощение, ощущение что я сильнее беса остается. Чувствую себя обновленной и смелее, решительнее. Отпустить беса я не могу, я еще ничего в жизни не отпустила. Поэтому делаю то, что мне доступно. Перед засыпанием я сознательно ощущаю в себе беса. На эмоциональном уровне - это всяческие негативные эмоции, мысли, которые крутятся на заднем плане и не осознаются, пока не направлю на них внимание. На физическом уровне - это нестерпимое беспокойство тела, когда оно остается неподвижным, потребность двигаться, менять позу, шевелить ногами, руками. Вот фиксирую это состояние (беса) и ... смотрю, оставаясь неподвижной телом и ощущаяя эмоциональную боль. Иногда остается только тело, эмоций нет - тогда внимание на тело. При этом отсчитываю минуту или слежу за дыханием, чтобы внимание не убежало. Всегда через некоторое время раскрывается Я. Как огромное блаженство. Физический дискомфорт продолжается, но он настолько не властен надо мной, что я просто фиксирую, что он есть, как фиксирую, что мои глаза, например, закрыты или открыты. Два раза так и заснула, не поменяв положения и не шевельнув и пальцем. Во сне мне снится продолжение практики.
valery: OliФизический дискомфорт продолжается, но он настолько не властен надо мной, что я просто фиксирую, что он есть, как фиксирую, что мои глаза, например, закрыты или открыты. Два раза так и заснула, не поменяв положения и не шевельнув и пальцем.
Antar Dhan: milapres, кстати про Непал... В дополнение к сказанному, кемпы будут проводиться 4-10 марта и 2-9 апреля. И не забудь цветное фото 3х4. А вообще, между Пакистаном и Индией прогнозируют войну, инспирированную США из-за кризиса. Возможно с применением ядерного оружия (даже скорее всего). Кашмир - это север Индии, не так далеко от Непала - километров 1000 по прямой. Прогноз - конец 2009 или 2010 год. От так...
СЕРЁГА: milapres, не задумывалась о приобретении револьвера?
milapres: Antar Dhan кстати про Непал... Интересно, ка работает... Я полезла на твой сайт "по делу", и зацепилась "случайно", но... это начало работать. Не знаю как долго и куда приведёт, но вижу, что работа началась. Опять жеж... апрель? Март? Ничо не знаю, но... в NY у них ТОЖЕ есть представительство - грамотно было бы вписаться к ним именно тут и... прочухать что к чему. Хотя и рискованно. Бо... про "там" я уже сейчас чувствую и знаю, что будет нечто, а про "здесь" не знаю. Опять жеж, счас работы нет, а что будет в март-апрель неизвестно. Короче, ин факт, я оставлю дело дозревать... и погляну, чо вызреет... войну, инспирированную США из-за кризиса Я живу вне политики, но вот недавно глянула фильму насчёт "09/11 по фаренгейту" - типо о причинах-последствиях войны, и странно вникла, что война - оказывается Есть. Война, которая бизнес. Но "органы на кону" в ней - очень реально могут оказаЦо мово сынки. Не то, чтобы это шокоровало, но удивило, что мы оказались всё же, как ни странно, приспущены: о 80% вероятности попадания на военную территорию - заранее нам не сообщали. И теперь мы в некотром роде в раздумье о войне как таковой, и о смысле от неё "прятаться или нет". Где-то глубинно я, как ни погано это сознавать, принимаю положение вещей, что мой сынку окажется на "той войне", хотя нам она нифигабы усралась, чтобы за чужие прибыли рисковать своими кишками. Но... волновацо об том, я так понимаю, оставим время когда оно настанет. Не похоже, что они собираются выводить войска. Уже двое соратников-голубчиков из сынкиного призыва получили назначения на начало следующего года...(отбыть на "защиту родины") И это только из местных... Короче, будем поглядеть, как оно пойдёт. Сам он относится ко всему философски: "авось это всё же не смертельно"... СЕРЁГА milapres, не задумывалась о приобретении револьвера? Не только о "приобретении" не задумывалась никогда, но даже хоть о том, чтобы подержать в руках пистолет, автомат, гранату - никогда не было и мысли. Хоть и в тире пострелять - ни малого интереса. И так и не могу понять, что за интерес - играть в компьютерные игры насчёт "всех гадов перестрелять". И самое ьеспомощное - сознавать, что если твой сынку в игры такого рода играть "не брезговал", то как раз оченно вероятно, что ему ответитСо - дадут шанс "поиграть", чтобы вкурил... суть дела. Сама я выстрелить, если нужно, скорее смогу, чем нет. Не знаю, или это трудно. И что сбудет потом. Но странно чувствую, что какой-то барьер, за корорым бесстрастность - уже случился. А вот (не интересно ли?) пришлось бы мне "орудовать" ножом или типо топором - не смогла бы... Всё же это всё довольно неожиданно, на что может пойтить чел в крайних случаях, а что - не потянет, просто потому что не смогЁт.
milapres: А почему под зонтиком? Температура около нуля или близко к тому, и снег касаясь головёшки, сильна смахивает на дождь: очЧьнНа мокрЫй. Фсе прячемсо под зонтами в таких случАях... А вот у нас: КрасиВА.
Antar Dhan: milapres пишет: Не похоже, что они собираются выводить войска. Одно дело по гражданскому долгу, какой бы он ни был, где-то по призыву воевать. И немного другое, когда сам по себе мирный житель, и суетишься по сугубо бытовым делам, а в тебя бомбой ядреной. Если есть желание прочитать или одним глазком глянуть про то, как США заняли на сотни лет вперёд и теперь нечем отдавать, то примерные рассуждение тут: http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,206.0.html Там и про прогнозы войн, когда США будут сталкивать третьи страны http://www.avanturist.org/column/3/source/1409, и про то, как всё в ближайшие года четыре рухнет нафик http://www.avanturist.org/column/3/source/1462. milapres пишет: Короче, будем поглядеть, как оно пойдёт. Сам он относится ко всему философски: "авось это всё же не смертельно"... Да я тож. Будет, как будет. milapres пишет: И так и не могу понять, что за интерес - играть в компьютерные игры насчёт "всех гадов перестрелять". Так сейчас делают очень много красивых игр. С красивой графикой, фигурки там, природа красиво нарисована. Я включаю себе коды разнообразные и сижу играюсь, рассматривая виды. Ну без убийств противника не обойдёшься, коли все игры на это заточены. Но не это может быть главным. Вон, Crysis, Far Cry, Затерянный Мир (немецкая) - яркие и красивые. А вот Сиерровские или кто C&C выпускает - глупая некрасивая попса, динамичная, но надо поскорее всех убить. Warcraft III - просто чудесная сказка. А Warhammer 40000 - пафосная имперская убивалка разнообразных врагов.
Rimanez: ValeryP пишет: Стал вспоминать разные моменты своей жизни и в каждом в разной форме присутствуют проявления гордыни. Пока нашел в в каждом. Где сидит сама гордыня и ощущение себя пупком земли не чувствую, и догадываюсь что конечно далеко не все проявления я смог увидеть. Интересно пока другое, получается что я прошел по цепочке соединений разных маршрутов неосознанно руководствуясь при выборе интересами гордыни? И вот сижу я в этой точке куда пришел, со своими комплексами, навыками, болезнями, способностями, проблемами и успехами от гордыни, и догадываюсь что гордыня-то не со мной родилась, значит я пришел ту точку рождения 40 лет назад тоже руководствуясь в том числе и её интересами. И жизнь два раза подходила близко к краю чтобы наверно остановить процесс накопления эгоизма и гордыни, а только кажется что вышло пока наоборот, «крутизна» от того, что прошел по краю и чему-то там научился только усилилась. С практиками появляется некая точка наблюдения относительно которой становится видно проявление гордыни в том числе. То что делается для себя, чтобы получить что-то, исходит от гордыни. А то что делается просто так, потому что не можешь иначе, исходит от самого человека, от его потребностей. Спросите себя кто ваш мастер, когда у сердца нет источника происходят такие вот болтанки от чужой харизмы.
ValeryP: Rimanez пишет: С практиками появляется некая точка наблюдения относительно которой становится видно проявление гордыни в том числе. То что делается для себя, чтобы получить что-то, исходит от гордыни. А то что делается просто так, потому что не можешь иначе, исходит от самого человека, от его потребностей. Спросите себя кто ваш мастер, когда у сердца нет источника происходят такие вот болтанки от чужой харизмы. Против гордыни я ничего не имею, я хочу чтобы я управлял собой, а не она. Мастер? Наверно кто-то или что-то мной управляет, но я это не осознаю. Про болталки от чужой харизмы я не понял. Из здешних практик сейчас задержки и проработки. Для задержек нужно настраиваться, иначе рот сам стал открываться за долго до максимума.
СЕРЁГА: milapres Где-то глубинно я, как ни погано это сознавать, принимаю положение вещей, что мой сынку окажется на "той войне", хотя нам она нифигабы усралась, чтобы за чужие прибыли рисковать своими кишками. Но... волновацо об том, я так понимаю, оставим время когда оно настанет. Не похоже, что они собираются выводить войска. Уже двое соратников-голубчиков из сынкиного призыва получили назначения на начало следующего года...(отбыть на "защиту родины") Чего-то не понял, что за "той войне", в какое место выводить войска? У сынки гражданство USA что-ли? Ты писала как-то, что отмазала сына от Российской армии. Это каким образом? Теперь, кстати, только 1 год служат. Я удивился, что так и не служил. В 18 лет у меня была отсрочка от призыва, т.к. я учился в универе. В 20 лет меня исключили из института за академическую неуспеваемость - и я совершенно случайно узнал, что есть общественная организация "Солдатские матери Санкт-Петербурга" - там советовали банально сделать рентген позвоночника и ступней (7 снимков всего) в НИИ Травмотологии. Когда делал рентген правой ступни - меня медсестра попросила спокойно поставить ногу на стекло, не надавливая - но у меня что-то щёлкнуло в голове ("да пошли вы все") и я опёрся ногой со всей дури. Не знаю повлияло ли это, но на снимке получилось плоскостопие. Врач потом удивлялся - я же вижу, нет у тебя плоскостопия! В общем, из-за плоскостопия на одной ноге (ей положена ортопедическая обувь, которой в армии нет) и с детства увеличенной в полтора раза селезенкой (типо особо прыгать нельзя, а то порвётся) - дали мне в военкомате диагноз "годен к нестроевой" - то бишь только в военной время. Вобщем так нахаляву отмазался от армии. И так и не могу понять, что за интерес - играть в компьютерные игры насчёт "всех гадов перестрелять". Я вообще не припомню ни одной девочки, которая любила в "стрелялки" играть - они обычно "симуляторы" любят - типо на машинках покататься, или имитация семейной жизни (sim`s). Когда у меня появился компутер, первые полгода были отданы играм - а потом это как-то обрыдло всё. Ещё годик по GTA иногда катался - а последние 3 года даже желания узнавать что-то о играх не возникает. Наверное пресытился. Шаман (Серкина) цивилизации строил :) Уже двое соратников-голубчиков Почему ты называешь всех голубчиками? У меня это ассоциируется с ситуацией, где Учительница поймала онанирующих школьников, и говорит со счастливо-злорадной усмешко-ухмылкой: "Ну что, попались голубчики!"
СЕРЁГА: Сорри за офф-топ, Serg, а какой у тебя рост - чего-то на фотке ты сильно над Аруном возвышался? milapres, правда ли, что у тебя лицензионный Виндоуз? ain-2, у вас-то хоть нормальный XP и Vista?
ain-2: СЕРЁГА пишет: ain-2, у вас-то хоть нормальный XP и Vista? XP нормальный. Вышел на угол и в ларке купил за 100 рублей. А Vista сразу в ноутбуке сидела. Тут не уверен, может и ненормальная. У нас недавно конфуз и скандал случился. Одна фирма (из Москвы) поставила в Норильск много-много компьютеров. Разумеется, операционка (по умолчанию) должна быть лицензионная. А по факту оказалось как у меня, нормальная, из ларька. Кстати, политика Microsoft`а очень разумна – сделать так, чтобы любой мог легко купить в ближайшем ларьке нормальную операционку. Когда придет время, купить лицензионную версию, то выбор будет отдан привычному.
Serg: СЕРЁГА, 188.
Antar Dhan: Serg, какие у вас букофки забавные на аватарке.
Rimanez: ValeryP пишет: Против гордыни я ничего не имею, я хочу чтобы я управлял собой, а не она. Мастер? Наверно кто-то или что-то мной управляет, но я это не осознаю. Про болталки от чужой харизмы я не понял. Из здешних практик сейчас задержки и проработки. Для задержек нужно настраиваться, иначе рот сам стал открываться за долго до максимума. Когда чего-то видишь в себе автоматически перестаешь быть зависимым, потому что сознаешь причину. Фраза "я хочу управлять" - это та же самая гордыня, которая движет бессознательным человеком. Т.е. просто кто-то хочет больше контроля, чем уже есть на данный момент. Самопостижение это жажда, которую может утолить мастер, в этом случае мастер не управляет, он дает возможность прорасти сознательности человека, так же как вы можете прорастить семечко в горшке. Мастер это среда, в которой возможен ваш индивидуальный рост. Если кто-то вами управляет это точно не мастер. Наблюдайте, общение с каким источником вам дает радость и наполненность, куда вы тянитесь. Практики выполняются не с целью чего-то получить или достичь, а просто потому что это путь домой, пробуждение и расслабление.
Serg: Antar Dhan, Dai-Ko-Myo, АднакА!
Serg: Увиделось.. Свобода отношений – это возможность позволить другому человеку быть таким, какой он есть. Обретается через осознание того, что я сам принимаю себя таким, какой есть. Если приятия себя нет, то «претензии» к другому, будут на автомате. Соответственно, ни о какой личной свободе речи быть не может. Разве что о той тяге к свободе, внутренней потребности каждого человека, которая и «толкает» его по пути духовного развития. Свобода, как таковая - способность принимать реальность такой, какая она есть. Без пустых попыток переделать её под свои собственные предпочтения, ожидания и желания.
СЕРЁГА: ain-2, Serg спасибо. Красиво: USA, 1948 год
ValeryP: Rimanez пишет: Мастер это среда, в которой возможен ваш индивидуальный рост. Пожалуй Вы правы, но среда в которой возможен индивидуальный рост наверно есть всегда и способствует развитию каждого человека. А что может сделать Мастер если предположить что среда и так есть и идеально соответствует развитию человека? Тогда Мастер, наверно, тоже или есть всегда, или может ускорить развитие человека в этой среде. Например показать к чему могут привести те или иные пути если ими следовать, а к чему нет. Своего рода знания, но выбор пути остается за человеком. Rimanez пишет: Практики выполняются не с целью чего-то получить или достичь, а просто потому что это путь домой, пробуждение и расслабление. Практика практике или технике рознь. Есть же практики глубинно не трансформирующие суть практикующего, и по этой причине требующие регулярного применения до поры до времени. Такими практиками достигается вполне конкретный и измеримый положительный результат. Например силовые или ассоциативные энергетические очистки на разных уровнях. Этот результат может позволить выйграть время, и говорят еще чего, но суть остается та же, и та среда, о которой писали выше, наверно будет преподносить и преподносить уроки до тех пор пока человек не отпустит причину например тех же проблем в энергетике. Вы пишете как раз о практиках трансформирующих человека, может это проработка, отпускание, расслабление, расскажите, мне эта тема интересна и я ищу подход к таким техникам.
ValeryP: Serg пишет: Свобода, как таковая - способность принимать реальность такой, какая она есть. Без пустых попыток переделать её под свои собственные предпочтения, ожидания и желания. Сразу вспомнил Рамеша Балсекара, "Беседы о событии под названием жизнь" "Мир совершенен такой, какой он есть, таким, каким он и должен быть согласно космическому закону или воле Бога. Именно потому что мы хотим изменить то, что есть, с целью получить иллюзорное то что должно быть, человек страдает".
Oli: Serg пишет: Увиделось.. Свобода отношений – это возможность позволить другому человеку быть таким, какой он есть. Обретается через осознание того, что я сам принимаю себя таким, какой есть. Мне вот тоже совсем недавно прояснилось. Я хочу позволить другому человеку быть таким какой он есть. А оно не позволяется и не хочется позволить. Тогда я поворачиваюсь к себе и стараюсь принять себя такой какая я есть - это чтобы позволить другому быть таким какой он есть и решить проблему. Но ведь такая какая я есть - это именно не позволяющая другому быть таким какой он есть! Это и есть та самая я, которая есть! ПРОСТИТЬ себя за это и позволить себе быть не позволяющей, ПРОСТИТЬ себя за данность вещей.
valery: Rimanez Спросите себя кто ваш мастер, когда у сердца нет источника получается, что чем больше в человеке "внешнего" тем больше у него потребность во внешнем мастере. Когда человек начинает ощущать свой "источник", то внутреннее в человеке начинает "возрастать", а внешнее уменьшаться, и возрастает роль "внутреннего мастера".
Serg: ValeryP, во-во.. Всю жизнь тянулся к этой свободе,.. не очень то и понимая что это такое. Отдельно, фрагментарно.. конечно, понятия всплывали. Свобода - это.. И т.д. Но всё при более пристальном внимании оказывалось производной от чего-то. Теперь упёрся в такую трактовку. Стало проще? А нифига! Аднака, вру.. стало! Oli пишет: ПРОСТИТЬ себя за это и позволить себе быть не позволяющей, ПРОСТИТЬ себя за данность вещей. Простить, принять себя.. И сразу всё становится на порядок проще. Появляется уверенность в себе, самодостаточность. Да, я не супер-пупер в этом, или в том, но я тот, который есть. И в принципе, мне ничто не мешает продвигаться в выбранном направлении с той скоростью, на которую я способен. А после принятия в себе негативных качеств - раздражения, гнева, недовольства кем-то и пр, они не только блекнут в самом себе, но и появляется отчётливое понимание, что любой другой человек имеет право пытаться сливать на меня своё раздражение, гнев и недовольство. Просто он не знает пока и не видит другое своё право - освободиться от всего этого барахла. А уж схвачу ли я его раздражение, или нет, это мой выбор. И моя личная ответственность перед самим собой.
СЕРЁГА: Всех с Рождеством!
Rimanez: ValeryP пишет: Пожалуй Вы правы, но среда в которой возможен индивидуальный рост наверно есть всегда и способствует развитию каждого человека. А что может сделать Мастер если предположить что среда и так есть и идеально соответствует развитию человека? Тогда Мастер, наверно, тоже или есть всегда, или может ускорить развитие человека в этой среде. Например показать к чему могут привести те или иные пути если ими следовать, а к чему нет. Своего рода знания, но выбор пути остается за человеком. Это так, среда способствует, тока иной раз нет способности увидеть это. Человек не может постичь то в рамках чего он находится, другими словами - видеть больше того, чем он сам является. Мастер может дать руку в темной комнате, воспользоваться приглашением - это конечно выбор самого человека. ValeryP пишет: Практика практике или технике рознь. Есть же практики глубинно не трансформирующие суть практикующего, и по этой причине требующие регулярного применения до поры до времени. Такими практиками достигается вполне конкретный и измеримый положительный результат. Например силовые или ассоциативные энергетические очистки на разных уровнях. Этот результат может позволить выйграть время, и говорят еще чего, но суть остается та же, и та среда, о которой писали выше, наверно будет преподносить и преподносить уроки до тех пор пока человек не отпустит причину например тех же проблем в энергетике. Вы пишете как раз о практиках трансформирующих человека, может это проработка, отпускание, расслабление, расскажите, мне эта тема интересна и я ищу подход к таким техникам. Зависит от самого практика, что ему нужно именно сейчас. Кому то бытовая жизненная ситуация - глубоко трансформирующая практика, а кому то супер-пупер техника разработанная сотней мудрецов-медитаторов ни чего не даст. Все зависит от жаждущего, насколько ему это необходимо. В практиках конечно присутствуют всяческие очистки, балансировки, тонусодержатели в качестве побочного эффекта, главное то самое это ваша бдительность, сознательность и наблюдение. Когда это присутствует практике нет конца, она будет и в смерти присутствовать, вот почему реализованные люди говорят что смерти не существует, когда человек присутствует с ним не то что болезнь, с ним смерть то не может случится. Как перестать быть, когда ты есть. Так же побочные переживания и ощущения в практиках у каждого человека свои, сколько людей столько и ощущений, другими словами - что человеку нужно, то он и получает. Это не практика дает измеримый результат, это человек его берет и меряется опираясь на какое-то упражение относительно чего-то. Проблемы в энергетике (или болезни) это следствия дисгармонии в сознании, а трансформирующей практикой может быть и посадка морковки, например если вы всей душой полюбите морковку при посадке это вас глубоко трансформирует. Другое дело сможете ли вы полюбить морковь? Вот в этом и может помочь например раджа будхи йога. А сработает ли эта йога если психика человека перегружена обидой? В этом может помочь молитва и прощение. А сработает ли прощение если человек занят неуемным накоплением? И т.д. вплоть до занозы в жопе. Так что говорить о том что нужно конкретному человеку неблагодарное занятие. Вам решать, все уже есть и соответствует развитию человека. Только вот что ему надо?
Rimanez: valery пишет: получается, что чем больше в человеке "внешнего" тем больше у него потребность во внешнем мастере. Когда человек начинает ощущать свой "источник", то внутреннее в человеке начинает "возрастать", а внешнее уменьшаться, и возрастает роль "внутреннего мастера". Чем больше у человека потребность тем глубже он копает колодец. Чем глубже он копает тем больше избавляется от того что ему мешает.
valery: Rimanez Чем больше у человека потребность тем глубже он копает колодец. Чем глубже он копает тем больше избавляется от того что ему мешает.прочитал ваше сообщение и "вместо" ответа выскочило - "а на нейтральной полосе цветы необычайной красоты..." Что бы это могло означать? :))
Rimanez: valery пишет: прочитал ваше сообщение и "вместо" ответа выскочило - "а на нейтральной полосе цветы необычайной красоты..." Что бы это могло означать? :)) Это значит надо выпить! А то скоро Новый Год и ни в одном глазу.
valery: Rimanez Это значит надо выпить! А то скоро Новый Год и ни в одном глазу.ну и совсем не так :))) Коровий Новый год наступит лишь феврале. И потом коровы не пьют, а едять траву и нюхают цветы. А на нейтральной полосе оне ничейные, поэтому в условиях нонешнего экономического кризиса это наиболее выгодное занятие :)))
Antar Dhan: milapres пишет: Не знаю как долго и куда приведёт, но вижу, что работа началась. Если у тебя российское гражданство и нет 45, то тебе визу не дадут. Индия запретила въезд россиянок без сопровождения мужчины (одних то бишь) из-за "несоответствия морально-этического облика пуританским традициям Индии". Долго терпели...
milapres: СЕРЁГА Чего-то не понял, что за "той войне", в какое место выводить войска? Америка воюет с Ираком. При том, что новый президент хотел выводить войска оттуда, на самом деле туда снова шлют людей. Моего сына тоже могут послать. Хотя он не ситизен(не гражданин) пока. Не знаем или это поможет при том, что уже он подписан, как резерв. Почему ты называешь всех голубчиками Мужчины - голубчики, а женщины - барышни. Пока не докажут обратного. Когда Толстая написала свою "Кысь", я узнала, что голубчиками называю людей не я одна. Почему "голубчики"? Понятия не имею. Потому, наверно, что это естественно. Это ласково. Потому же почему незнакомый чел в момент, когда я его выбираю сразу становится вместо Жени - Женечкой, вместо Вали - Валюшкой, вместо Артура - Артурчиком. На форуме становится странно, будто картонно. Будто здесь что-то позабыто. На Лотосе и вообще - пустыня. Вчера вернулась в наш "триллер" - там живо, живее чем в форуме. И даже живее, чем в реале с гостями: тоже подспудно сочится какая-то картонность. Как будто не настоящее вокруг, а вроде "репетиция" чего-то на будущее. Наверно, во мне опять установилась.. "режим ожидание"... Похоже... Даже более чем просто похоже. Да. Из самых впервые осознанных был такой "режим" в 2005 году.(но в тот год очень отчётливый и сильный) Потом несколько раз вставал снова. ................... Значит, опять что-то произойдёт. Даже не знаю, в какой зоне. И горло сразу реагирует. Ну и ладно.
milapres: Antar Dhan Индия запретила въезд россиянок без сопровождения мужчины А я на границе к кому-нть под крыло прибьюЗь. Скажи было б весело? Мы кода в Бразилию визу заказывали, нужен был адрес какой-нть, где типо бум жить. Сын подкинул идею: спросить у бразильянина в зале ожиданий. Так в зале ожиданий можно и в какую-нить компанию мушШин затесаться? Типо бЭлый ангел - ко святым местам...
Antar Dhan: В Индии нужен, кажется, забронированный отель - или копия факса или звонок туда.
СЕРЁГА: milapres Когда Толстая написала свою "Кысь", я узнала, что голубчиками называю людей не я одна. Не четал. На форуме становится странно, будто картонно. Наверное для этого форума необычно, когда много пишут, а тут Федя свалил... Наверное ожидание праздников - ведь в России официальные выходные с 31 декабря по 12 января. Парень, в которого влюбилась (от которого сын) тоже - увидела на горизонте четырёх друганов, и... внезапно и без всякого вообще... решила - этот. Потом уже и убегала, и... мало не покажется, как пыталась избежать - даже скрывалась, что концов "неизвестно", а всё равно - не сорвалась. То есть парень понял, что ты для него - тоже своя? Если не секрет, из-за чего ты тогда избегала его?
milapres: Наверное для этого форума необычно, когда много пишут Сейчас вот - много написано (2 страницы) - всё картонно. Если не секрет, из-за чего ты тогда избегала его? Понимала, что нормального ничего из этого не выйдет. ты для него - тоже своя? Была. Не знаю, остаюсь ли. Он всё ещё не женился снова. Мужчины на самом деле куда как вернее женщин. Antar Dhan В Индии нужен, кажется, забронированный отель - или копия факса или звонок туда Я чо-то не пойму, а зачем нам Индия, если ашрам Аруна в Непале? Или мы уже про что-то в Индии наметили?
Antar Dhan: milapres пишет: а зачем нам Индия, если ашрам Аруна в Непале? Или мы уже про что-то в Индии наметили? МЫ ??? ТРЕВОГА!!!! Вообще, мне показалось, что ты в Индию хочешь заглянуть по дороге.
lo: Antar Dhan оказывается представитель службы ОБС. А зачем тогда в делийском аэропорту дядьки сидят и записывают в отели? вот с сайта посольства Индии: Предъявляется авиабилет в оба конца и распечатка-подтверждение на бронирование гостиницы в Индии / или приглашение от приглашающего лица в Индии... Если заявитель обращается за визой превышающей три месяца, он должен предъявить справку от официально зарегистрированного медицинского учреждения об отсутствии антител к ВИЧ. (Такая справка необходима для любого вида визы для граждан России, обращающихся за визой, превышающей три месяца). ничего про возраст и половую принадлежность нет Antar Dhan пишет: пуританским традициям Индии" ты их TV посмотри, а потом говори про пуританские традиции Я летела через Индию по многоразовой визе, никто не спросил регистрацию в отеле или копию факса.
Antar Dhan: http://today.rambler.ru/Indiya/head/1643784/
СЕРЁГА: Antar Dhan Если у тебя российское гражданство и нет 45, то тебе визу не дадут. Индия запретила въезд россиянок без сопровождения мужчины (одних то бишь) из-за "несоответствия морально-этического облика пуританским традициям Индии". Непонятно, ведь в 45 - бабо ягодка опять! А если гражданство USA - то можно ли одной въезжать?
lo: во дают решили брать пример с саудитов?
СЕРЁГА: Чего-то в последнее время подсел на фасоль в томатном соусе. Жру эти консервы в неимоверных количествах - и не видно конца такому моему желанию. К чему бы это? 350 граммовая баночка стоит 15р 60к - в этой банке 24.5 гр белка, 400 ккал - фирма "Бобовая страна" в "Магните". Есть подороже "Фрау Марта" 310 граммовая баночка стоит 21р 90к - отличие от предыдущей фирмы - фасоль какая-то более разваренная, но хорошо, что тут более густой томатный соус в "Пятёрочке". Видел ещё фирмы "Бондюэль" - но чего-то больно дороговат ~ 35р за баночку. ~ - это значит "приблизительно", если кто-то не знал. milapres Моего сына тоже могут послать. Хотя он не ситизен(не гражданин) пока. Не знаем или это поможет при том, что уже он подписан, как резерв. Извиняюсь, хотел спросить тебя как ты сумела проебать российское гражданство? Ведь у тебя квартира в Москве. А у сына, как я понял будет двойное гражданство? Прости, просто один наш знакомый говорил, что когда ты приезжала погостить в Москву - то просрочила российскую визу. Ещё я всю жизнь бухал с курящими приятелями - но сцука, так и не смог закурить, засовывал цыгарки в рот, засасывал дым - но так и не привык. Наверное я песдатый чувак - в прошлой жизни отпустил курево! Понимала, что нормального ничего из этого не выйдет. Алкашом что-ли был? Или волосы на груди росли? Писался в постель?
Serg: СЕРЁГА, после такого количества съеденых бобовых, рядом с тобой и вправду сидеть опасно.
Antar Dhan: Он, видишь, и сам курить боится. Чиркнешь зажигалкой и ...
Serg: Антар, я всётаки ставлю на то, что он песдатый чувак. И отпустил курево сам.
СЕРЁГА: Чего-то у вас сцуко одинаковые аватарки - я сначала подумал Serg сам с собой разговаривает. Проблемы с метеоризмом у меня месяца 4 уже, а фасоль недели 3 только ем. Помогите избавиться от заболевания! Он, видишь, и сам курить боится. Чиркнешь зажигалкой и ...я всётаки ставлю на то, что он песдатый чувак. И отпустил курево сам. Невежливо в присутствии человека - говорить о нём в третьем лице! (он)
Serg: СЕРЁГА пишет: Помогите избавиться от заболевания! Серый, Холи-чай поджал купить, теперь только один выход остаётся: кляп.
Antar Dhan: Главное кляп с правильной стороны вставить.
СЕРЁГА: Не затыкайте мне рот, даже если у меня останется один палец на ноге - я всё равно буду говорить! milapres, не могла б ты мне купить Хули-чая made in USA подешёвке (вместо ай-фона)? А то чуваки тут его по 1800р продают (8 пакетиков). У меня в магазине-на 100 пакетиков чая стоят 44 руб! На 1800р я куплю ~ 4500 пакетиков чая Нури (высокогорный) - хватит на всю Жизнь!
Antar Dhan: Он использует палец на ноге, чтобы говорить!!
Antar Dhan: СЕРЁГА пишет: Проблемы с метеоризмом у меня месяца 4 уже, а фасоль недели 3 только ем. Помогите избавиться от заболевания! Снова приходим к неприятию людей, как они есть. в данном случае неприятие деятельности другого человека. желание переделать людей другого пола под себя, и чем больше неприятия, тем более зловонным становятся образующиеся газы. особенно в духовных сферах, навязывание своих взглядов в духовных сферах, пусть даже мысленное. зло вон(ие) выходит, тело помогает. - сродни зеванию Держи, болезный, и подумай какую женщину ты мысленно или действиями хочешь изменить.
СЕРЁГА: Antar Dhan, ага, спасибо. Купил подъемную кровать, с матрасом 1600х2000, такую: Купил в этой фирме, всем рекомендую, правда дороговато, бабла на хули-чай почти не остаётся
milapres: СЕРЁГА купить Хули-чая made in USA Да читала я уже про вашу тусовку с чаем. Подумала, что Сергуня хотит бизЬнес заорганизовать. Хули не прислать, тока бы знать где его покупать воще можно... Я уж и сама с вашей подачи на 8 пакетиков бы разорилась... Тока ведь за пересылку тут тоже... типо... не задармо. Сосед телефоны пересылал за 44 бакса со страховкой, но не в Москву - Краснодар или чо-то... Чай, конечно легче, но нуно узнать... короче, давай инфу, где его брать и почём. Antar Dhan подумай какую женщину ты мысленно или действиями хочешь изменить. Думаешь, он пукает только на женщин?
Antar Dhan: milapres пишет: Думаешь, он пукает только на женщин? Больше на них, мужчины ему, точнее его деятельности, не по зубам оказываются в конечном счёте. А женщина что... она принимает (ситуацию, а не "пукание").
Antar Dhan: milapres пишет: Краснодар Алгол не в первый раз переезжает.
ain-2: Holy-чай. Инструкция для тех, кто по англицки не понимает. Цена чая: $40 Пересылка: $11 за пересылку от одного до 12-ти пакетов. Для оплаты нужна пластиковая карточка позволяющая проводить платежи через интернет (Visa classic и т.д.) На сейчас с курсом продажи $ - 29,85, цена одной месячной порции - (40+11)*29,85 ~ 1523 руб.
milapres: ain-2 Насколько я поняла, там указан контактный телефон российский. И телефон для заказа - интернациональный. Доставка - по одной цене независимо от страны. Отсюда, я не очь понимаю, как можно купить дешевле и переслать. Что до системы покупок - ясно, что лучше купить под кого-то из своих: себе без разницы, а людЯм польза... Вычитала, что заваривать нужно не закепевшей водой, а непосредственно ДО закипания.
milapres: Странно дело с триллером. Обычно какое-никакое сканирование всё же выводит к результату. То есть к логическому развитию зародившегося "зерна". А тут... бодягу тянуть можно, но... это никуда не приводит. А выйти из правды, чтобы куда-то увести своей волей - тоже не идёт. Мелочи какие-то открываются, а конкретное резюме, типо "за ради чего всё вообще" - НЕТУ. Можно конечно предположить, что здесь собралась публика, которая не ищет выхода... Можно. Можно даже предположить, что такое собрание, какое собралось в триллере - не собралось бы вообще? Тогда подстава сразу в начале, и нет естественного завершения там, где не было естественного зова - начала? Да, это похоже... Естественно было бы поглянуть ЗАЧЕМ пришло каждое лицо и... дать ему желаемое. Тогда это было бы волшебное место. А это не наш путь. Встать на путь пропаганды "прального пути" - тоже... не наше дело. Что же можно дать тому(тем) кто не знает за каким фигом пришли? Ещё... странно не идёт "в группу" Аин. Всё действо происходит без него. А главное, что действа как такового - нефига нет. Почему не идёт действо? Может потому, что в реальности... ... интересно, чья реальность нуждается в действии: моя или героев? Скорее всего моя... Получается, что... пока я не вижу выхода... да... действо не идёт потому, что ему некуда - нет отношения. Да.Фак получается. Каждый шаг - это отношениек реальности. Нет отношения, нет и движения. Не может быть, чтобы у живого не было отношения. Если видимость такова, значит... что-то ЗАКРЫВАЕТ. Хочется закрыть и тему тоже... Это что получается? Получается, что дальше поёдёт фантазия. А что закрывает - нужно смотреть, а не гадать.
СЕРЁГА: Объявляется Акция «Книга года»! Напиши о своей самой-самой книге, прочитанной в 2008-м году, в комментариях тут: http://seanat.ru/2008/11/24/aktsiya-kniga-goda-2008 или пришли на адрес: om@seanat.ru Основное условие акции: тематика книг конечно-же — «Развитие человека», в самом широком смысле: от прозы и стихов до… бесконечности. Книга может быть любого года выпуска, главное — что она была прочитана в 2008-м году. Формат написания: автор книги, название книги, отзыв/рецензия на книгу (по желанию). Отзывы о книге весьма приветствуются — 10 участников Акции, написавшие лучшие отзывы/рецензии, получат в качестве призов книги от интернет-магазина «OmStore». Сроки акции: с 24.11.2008 по 31.01.2009 года. Прочитал сам — поделись с другим!
Oli: Реализация желаний. К чему она ведет? Разумеется, к чувству ВРЕМЕННОГО удовлетворения. Потом желание (то же самое или новое, а возможны ли НОВЫЕ желания?,)возникае вновь. Нужно ли удовлетворять желания? На определенном этапе нужно, потому что неудовлетворенные желания создают напряжения. Сейчас поняла что не имеет значения как я буду потупать со своими желаниями. Да, я буду удовлетворять их и искать новые желания. Отказаться от желаний - это тоже желание, причем бредовое. Дело не в желаниях, не в том, что с ними делать - все что угодно. Дело в прорыве туда, где желания не имеют значения и как с ними поступать тоже не имеет значения. Можно было бы назвать это игрой, но и игра не имеет значения.
milapres: Вот, ответила сёдня на вопрос, что такое осознание. Похоже, что полностью умственно. Озарение обходит мене стороной ОСОЗНАЛА - опиши, что это? Я осознать хотела палец свой: Его разглядывала, его кусала. И в банку с красной краской окунув, На зеркале им символ написала. Мой палец - я, я - он, а он - во мне: Мы целое единое созданье В Божественном узоре бытия - Стеклянный кубик для постройки зданья! Сравню его с горящею свечой: Своим трудом мне будни освещает, И лба коснувшись бережным крестом В молитве на ночь - душу очищает. Возьму вот - поднесу его к огню, Горячий воск пусть каплями стекает, И парафиновым густым теплом - Моё вниманье к пальцу привлекает... Но вот... О, Боже!!! Как?! Куда?! Скорей! Косынка газовая! Вспыхнула мгновенно! Как птица в воздухе! И в суете - рукой Машу в огне, где исчезает тленно Косынка, свечка - вся "Божественная сыпь", Что пылью... мне живое застилает!.. ОСОЗНАЮ... - приверженность руки, В которой боль - к пощаде Тело призывает! 12. 27. 08.
ain-2: milapres пишет: ain-2 Насколько я поняла, там указан контактный телефон российский. И телефон для заказа - интернациональный. Доставка - по одной цене независимо от страны. Отсюда, я не очь понимаю, как можно купить дешевле и переслать. Пересылка заказа по зонам. [pre2]Holy Tea Shipping Rates by Country (for 1 to 12 units) Country Non-Autoship Rate Autoship Rate Autoship Savings United States $5.00 $0.00 $5.00 Canada $9.00 $5.00 $4.00 Mexico $9.00 $5.00 $4.00 All Others $11.00 $7.00 $4.00 [/pre2] Заказ только через сайт компании. Нужно зарегистрироваться (бесплатно) и заказать. Оплата по банковской карточке. Вычитала, что заваривать нужно не закепевшей водой, а непосредственно ДО закипания Не главное, главное не кипятком заливать, а как любой зеленый чай.
valery: Oli Реализация желаний. К чему она ведет? Разумеется, к чувству ВРЕМЕННОГО удовлетворения. Потом желание (то же самое или новое, а возможны ли НОВЫЕ желания?,)возникае вновь. Нужно ли удовлетворять желания? На определенном этапе нужно, потому что неудовлетворенные желания создают напряжения. Сейчас поняла что не имеет значения как я буду потупать со своими желаниями. Да, я буду удовлетворять их и искать новые желания. Отказаться от желаний - это тоже желание, причем бредовое. Дело не в желаниях, не в том, что с ними делать - все что угодно. Дело в прорыве туда, где желания не имеют значения и как с ними поступать тоже не имеет значения. Можно было бы назвать это игрой, но и игра не имеет значения.каббала, одна из НАУК, которая ближе прочих подошла к познанию ПРИРОДЫ, утверждает, что: Человек - это ЖЕЛАНИЕ НАСЛАДИТЬСЯ и ничего более. Поэтому совершенно бессмысленно говорить об избегании или отказе от желаний. Это не совместимо с природой человека. Бог - это ЖЕЛАНИЕ НАСЛАДИТЬ свое творение. Разница лишь в одном - со стороны Бога это чистый альтруизм и ничто другое, а со стороны человека - целая гамма степеней и ступеней эгоизма, от желания получать наслаждение только для себя, до желания получать наслаждение исключительно для Бога. На последних ступенях это уже почти не умственный процесс.
valery: milapres Вот, ответила сёдня на вопрос, что такое осознание. Похоже, что полностью умственно. Озарение обходит мене сторонойRimanez уже писал по поводу аналогичных рассуждений Rimanez писал: Чую перегнул палку Ошо своими высказываниями про ум, а вы подхватили.и это натолкнуло меня на некоторые рассуждения. У человека есть лишь один "орган", который находится вне ума - это Дух. Значит "человек" одновременно присутствует и в Уме и вне его. Состояние полного разотождествеления с умом - это состояние Бога. Состояние полного отождествления с умом - это остояние человеко-животного, для которого слово Бог не несет никакого возвышающего значения. Только присутствие не-Ума\Духа в человеке дает ему возможность изменяться от человеко-животного к Богу. Состояние не-ума в человеке проявляется тем "количеством" света Духа, которым освещена жизнь человека, тем насколько Дух проявляется в жизни человека. Поэтому, milapres, не уничижайте себя. В том, что вы пишите в стихах, а последнее время и чаще в прозе :)) , этот свет очень явно заметен :))
milapres: valery Поэтому, milapres, не уничижайте себя. В том, что вы пишите... Ну вот.. Доброе слово и кошке приятно. Пасип. Духа, которым освещена жизнь человека Я вот сёдня на что наткнулась. А может "пустыня", по которой Моисей водил 40 лет, чтобы избыть рабство - сама по себе символ, а не только то, что "водить 40 лет"? Может я как раз "прохожу" пустыню? Между прочим, там же, грят происходили "Искушения" Змеем или не помню кем... Не исключено, что такая "пустыня" - это своего рода проход. Оно, конечно, ... ... ... ... ... ... , но всё же... Тут опять нужно грустно усмехнуться... И всё опять получаецо за кадром. А в кадре зато мне вчера помогло осознание момента личного отношения. Магически моно сказать помогло. И уже сегодня и вчера же личное нашлось. Так что, по факту - пустыня эта довольно хитрая, вероятно, её нужно просто пройти. Я относительно недавно видела фильму - весьма необычного режиссёра (разумеется не помню имени) - какая-то тропа фильм назывался. Там двое пареньков заблудились в калифорнии в пустыне (сначала хотели влёгкую пройти по туритической тропе) Очень впечатляющий фильм. При том, что за пару часов они говорят всего минут пять-семь. Остальное время идут или... не идут. Вероятно, пустыни бывают разные. Получается, что я не говорю, а делаю бу-бу-бу... Опять можно усмехнуться. Ну и ладно.
СЕРЁГА: milapres Отсюда, я не очь понимаю, как можно купить дешевле и переслать. Действительно, особо дешевле никак. Спасибо за активность. Oli Реализация желаний. К чему она ведет? Разумеется, к чувству ВРЕМЕННОГО удовлетворения. Потом желание (то же самое или новое, а возможны ли НОВЫЕ желания?,)возникае вновь. Нужно ли удовлетворять желания? На определенном этапе нужно, потому что неудовлетворенные желания создают напряжения. Сейчас поняла что не имеет значения как я буду потупать со своими желаниями. Да, я буду удовлетворять их и искать новые желания. Отказаться от желаний - это тоже желание, причем бредовое. Дело не в желаниях, не в том, что с ними делать - все что угодно. Дело в прорыве туда, где желания не имеют значения и как с ними поступать тоже не имеет значения. А как же радостные желания? Ведь они на основе озарений. кисонька моя, я тебя люблю и в обиду никому не дам, ты самая лучшая
Oli: valery пишет: каббала, одна из НАУК, которая ближе прочих подошла к познанию ПРИРОДЫ, утверждает, что: Человек - это ЖЕЛАНИЕ НАСЛАДИТЬСЯ и ничего более. Согласна. В первом приближении. Возможно, что чел - это нечто более... Но пока не знаю как... valery пишет: Человек - это ЖЕЛАНИЕ НАСЛАДИТЬСЯ и ничего более. Поэтому совершенно бессмысленно говорить об избегании или отказе от желаний. Здесь не согдасна. Потому что отказ от желаний - это и есть желание насладиться, только извращенным способом. Все одинаково - что желание насладиться, что отказ от желаний. Поэтому я и написала, что не имеет значение, что я буду делать со своими желаниями - это все будет удовлетворение желаний. Недавно лежала перед сном, смотрела на своего беса, вошла в свое Я и... о ужас, подумала, а не игра ли это беса - когда раскрывается мое Я. Тест на задержку дыхания проходит хорошо в этом состоянии... Но бес же бесконечно хитер! Поняла, что я в ловушке, круг замкнулся... Тогда я и поняла про желания... Это облегчение. Как выполнял тяжелые нудные обязанности, а потом СНЯЛ их с себя и все. И не нужно их больше выполнять. Кстати, я освободилась от ревности и одинаковых мыслей и воображений, которые НЕСКОЛЬКО ЛЕТ меня терзали почти каждый день. Все это само по-себе отпало. valery пишет: Бог - это ЖЕЛАНИЕ НАСЛАДИТЬ свое творение. Это мне не понятно. Зачем Богу наслаждать кого-то? Может в этом есть для Бога особенное, не испытанное ранее наслаждение? Тогда он через другого наслаждает себя самого. Без разницы по большому счету. ****** Вчера мне некоторые участники представились в виде деревьв. Идана - искусственное дерево, небольшое, аккуратное, но совершенно безжизненное. Серг - живое дерево, растущее вверх, гармоничное. Серега - над его деревом нависла невидимая плита, поэтому от растет вширь, а не вверх, но активно растет. Еще он мне представляется очень толстым, жирным, хотя я видела его фотку. Антар - большое, старое дерево. Сильное дерево, но соки в нем двигаются медленно и оно не живет, а доживает. Милапрес - большое, активно, "не смотря ни на что, вопреки всему" растущее дерево. У ее дерева несколько раз отпиливалась верхушка, дерево начинало расти другой своей частью - и эта часть отпиливалась. Так несколько раз. В результате ее дерево приобрело причудливую и почти уродливую форму, но дерево большое и растущее. Мое дерево - откровенно уродливое. Над ним плита, как у Сереги, поэтому оно разраслось в ширину. Но в отличии от Серегиного, мое дерево находит щели, отверстия в плите и оттуда выпускает вверх пучки веток. У моего дерева есть стремление к росту вверх, а у Серегиного нет.
Oli: СЕРЁГА пишет: А как же радостные желания? Ведь они на основе озарений. кисонька моя, я тебя люблю и в обиду никому не дам, ты самая лучшая Странно, как раз только про тебя написала Ты меня пожалел? Радостные желания? Это хорошо. Я как раз стала спрашивать себя почаще "А что я хочу?" Уже одно это вопрошание и поиск ответа добавляют радости. А то что "все это без разницы по большому счету" - это дает легкость и в реализации желаний и в отказе от желаний.
milapres: Oli Вчера мне некоторые участники представились в виде деревьв. Не похоже, чтобы "представились", похоже, что Представляла.
valery: milapres Очень впечатляющий фильм.а меня сейчас захватывают все больше простые и искренние переживания. Я уже начинаю уставать от игры ума :))
valery: Oli Это мне не понятно. Зачем Богу ...Бог не познаваем. Нельзя познать целое частью которого являешься :) Может в этом есть для Бога особенное, не испытанное ранее наслаждение?Слово Бог - синоним совершенства. Бог совершенен. Если бы в нем чего-то не доставало, то он бы был не совершенен, а значит и не Бог :)) Для человеческого ума Бог\Существование это парадокс, а на самом деле самый большой парадокс это человек.
Serg: Медитация на вопрос «Кто Я?», приводит к поразительным наблюдениям. Ощущение того, что Я – везде. Полностью занимается всё пространство. Хотя, и слово «пространство», здесь не корректно. Вообще, что такое пространство? В этом пространстве, вполне отчетливо видятся тело и ум. Они воспринимаются как реально существующие предметы. А эго – как виртуальное образование,.. своего рода иллюзия. Оно может быть уплотненным (самим умом), или совершенно прозрачным, практически отсутствующим, когда ум спокоен, и не рисует его своим лучом – лазером. Эдакая голограмма. И выглядит всё это довольно забавно: вроде Я – везде, и в то же время нет никого, кого можно назвать Я. Вот он Я! Не отблеск эго, а Я. Самое прикольное, глубже понимается смысл фразы: «Эго – это тень Бога». Сдаётся, что и обратное: Бог – это тень эго, тоже имеет место быть. Аин, прокомментируешь?
Antar Dhan: [сидит, представляет себе дерево с десятью верхушками] Клёвый кактус.
Oli: valery пишет: Бог не познаваем. Нельзя познать целое частью которого являешься :) Ты повторяешь чужие слова и концепции. И Бог - для тебя чужой и навязанный, потому что своего нет. Если бы я заинтересовалась прочитанным(услышанным) Богом, я бы познавала его как могла бы. И, возможно, он оказался бы познаваем (а не так как написанно). Вот это было бы открытием. Можешь попробовать valery пишет: Слово Бог - синоним совершенства. Бог совершенен. Если бы в нем чего-то не доставало, то он бы был не совершенен, а значит и не Бог :)) Слово Бог - синоним совершенства, а слово дерьмо - синоним дерьма. Кругом слова, слова, слова Как много этого дерьма (Oli, 2006 ) valery пишет: Для человеческого ума Бог\Существование это парадокс, а на самом деле самый большой парадокс это человек. Бла-бла. Зачем ты все время говоришь "прописные истины"? При этом ни одна извилина не шевелится в твоих мозгах и ни одно живое чувство не трогает твое сердце? Также грустно с тобой, как с Сергом...
milapres: valery а меня сейчас захватывают все больше простые и искренние переживания. Я уже начинаю уставать от игры ума :)) Работает искусственный нарост: В уме образовалось умное образование, которое само по себе взяло роль "плохо быть умом". Теперь оно расширяется, диктуя поведение: привлекать всё больше доказательств, что образование главней. В видимой части жисти это проявляется вот такими постоянными декларациями перед собой, под которыми скрыто убеждение "ум = проблема"
valery: Oli а слово дерьмо - синоним дерьма.блестящее наблюдение :))Зачем ты все время говоришь "прописные истины"?ну хоть один человек отметил, что я говорю истины :))))))))При этом ни одна извилина не шевелится в твоих мозгах и ни одно живое чувство не трогает твое сердце?не надо так безжалостно смотреть наскрозь, а то некуда спрятаться :)))
valery: milapres В уме образовалось умное образование, которое само по себе взяло роль "плохо быть умом". Теперь оно расширяется, диктуя поведение: привлекать всё больше доказательств, что образование главней. В видимой части жисти это проявляется вот такими постоянными декларациями перед собой, под которыми скрыто убеждение "ум = проблема"к сожалению, на данный момент, не страдаю от означенных вами проблем :)))
СЕРЁГА: Здравствуйте, я — аллах! Мне почему-то запал в память коммент milapres относительно этой фотки: довольно часто всплывает в памяти её высказывание, что женщина посередине - типо взрослой души. А в женщине слева я узнал родственные со мной черты. Эта черта - НАСЛАЖДЕНИЕ. Да я люблю наслаждаться, то есть удовлетворять желания - как написала Oli это Временное удовлетворение. Значит, я настолько глуп, что не могу превзойти себя и скатываюсь к очередному онанизму потаканию. И это отражается на физиономии. OliДело в прорыве туда, где желания не имеют значения и как с ними поступать тоже не имеет значения. Ну мне кажется что это теория. Реально можно только откидывать желания (желания на меня спереди прилетают, а я их откидываю). ain-2, правда ли, что вы вообще не пьёте пиво, т.к. оно замутняет, а только красное вино на встречах и праздниках? milapres, расскажи про радостные желания. Бывает ли у тебя такое? Например сидишь, сидишь, и вдруг какое-то смутное озарение - и вот уже радостно бежишь и падаешь ...
Oli: valery пишет: не надо так безжалостно смотреть наскрозь, а то некуда спрятаться :))) А сам все-таки спрятался. За юмор. valery пишет milapres: к сожалению, на данный момент, не страдаю от означенных вами проблем :))) Поделюсь с тобой наблюдением. Когда у меня возникает желание опровергнуть чье-либо высказывание относительно меня - значит в том что чел говорит присутствует правда, которая меня колет, и самое главное - правда, которую я не хочу осознать. Значит стоит затормозить в этом месте. Возможно, то, что другой сказал, откроется не сейчас, а позднее. Важно притормозить и отдать себе отчет, что здесь неосознанная вавка. А если другой что-то сказал про тебя, а ты или согласен или тебя это совсем не колышет - значит можно идти мимо, неосознанной вавки в этом месте нет. Или эта вавка уж так глубоко, что тебя не задело и тебе не докопаться. Можешь взять на вооружение
Oli: Серега, ты такой смешной! СЕРЁГА пишет: А в женщине слева я узнал родственные со мной черты. Эта черта - НАСЛАЖДЕНИЕ. Вот за прошедший год ты сколько времени (%) провел наслаждаясь? И на что ушло оставшееся от наслаждения время?
СЕРЁГА: Oli, milapres — вы хотели бы встретиться в кафе? Ведь вы живёте относительно рядом друг с другом. Новогодние праздники на носу — отличный повод.
Oli: У меня нет желания встречаться с Милапрес. Я боюсь что в ее присутствии из меня полезет бес. Еще не готова, это стресc.
СЕРЁГА: Oli, а что на самом деле стоит за нежеланием выложить свою фотку на форуме? Страхъ что milapres тебя отсканит и расскажет нам о твоих позорных качествах и поступках? Вот за прошедший год ты сколько времени (%) провел наслаждаясь? И на что ушло оставшееся от наслаждения время? 90% Я даже для себя (во мудила) выявил бесполезность семейной жизни - ведь и так можно наслаждаться всем, при этом не расходуя бабло на жену. И на что ушло оставшееся от наслаждения время? На смутные терзанья. На общение с реальными людьми (не люблю). Я уже больше года работаю на очень странной работе, мне почти не надо ни с кем разговаривать, просто делать работу. Очень необычно. От этого получаю наслаждение. На Проработку. Зачем по твоему аинг писал: "Делайте это регулярно и вы изумитесь происходящему!"? Читала ли ты тему "Вопросы к Antar Dhan о практике" http://ariom.ru/forum/t13884.html где Антар отвечает на вопросы milapres — Antar Dhan неожиданно там помудрел?
milapres: СЕРЁГА вы хотели бы встретиться в кафе? А я воще хожу в кафе только когда меня приглашают, и то... если не в напряг. А Оли по-любому приглашать меня не стала бы... И часто вообще без причин "никуда не хожу", даже если обещала. Вот сёдня кто-то звонил весь день, не хотела отвечать... (думала, что какой-то "ухаживатель", потому что не распознала ьелефон) В конце концов посчитала - оказалось 29 звонков.. Решила, что такого нужно уже посылать открыто без стеснения, и ответила наконец. И кто звонил? Кейбл-вижион, рекламная акция - хотели подписать мене на "экономный сервис"... Вот так вот работают в NY! Эт вам не наш русский "ненавязчивый сервис", где... "нас много, а их мало." СЕРЁГА какое-то смутное озарение Озарение не бывает смутным. Это всегда ОЧЕВИДНОСТЬ без причины. Похоже на внезапный включённый свет, и... сразу видно. расскажи про радостные желания. Бывает ли у тебя такое? Желания тоже не припомню, чтобы были "радостные". Желание - тянущее чувство, часто сопровождается... чем-то томящим, мешающим, болезненным, выбивающим, беспокойством... и много чем. А радостным бывает РЕШЕНИЕ или НАМЕРЕНИЕ = готовность реализовать. Она всегда сопровождается легкостью "счастья" от того, что сброшен вопрос-запрос-желание. Когда сбрасываешь груз - летишь. Желание скорее груз, чем радость. Реализация его - короткий отдых в расслаблении - до следующего напряжения в новом желании. Например сидишь, сидишь, и вдруг
milapres: Antar Dhan неожиданно там помудрел? По моим наблюдениям он оттуда неожиданно СБЕЖАЛ На тот момент мне интересно было предоставить ему "трибуну", потому что в нём черта, и ему трибуна помогла бы вскрыть её, но... он попросту сбежал. Не думаю, что он ТАМ помудрел.
Oli: СЕРЁГА пишет: Oli, а что на самом деле стоит за нежеланием выложить свою фотку на форуме? Страхъ что milapres тебя отсканит и расскажет нам о твоих позорных качествах и поступках? Много всякого влияет на мое решение не вывешивать свою фоту. Страха перед Милапресиным сканом нет. Муж просил фоту не выставлять. Но это давно было и сейчас это бы меня не остановило, пожалуй, но все-таки учитываю. Знакомые могут увидеть, а я про себя пишу откровенные вещи. Хочу остаться инкогнито. Это дает мне больше свободы рассказывать о себе. Пожалуй, и страх раскрытия я могла бы преодолеть, не такой уж он большой. Самое главное - мне оно не надо - выставлять фоту. Что это мне даст? СЕРЁГА пишет: 90% Я не верю. Зачем тебе тогда проработка? Зачем тебе Аины, Милапрес? Ты жеж почти (на 90%) Будда Опиши свой позавчерашний день и эмоции подробно. СЕРЁГА пишет: На Проработку. Зачем по твоему аинг писал: "Делайте это регулярно и вы изумитесь происходящему!"? Делать что-либо регулярно и даже не регулярно только потому что так сказал Аин не надо ни в коем случае. Делать нужно, только если есть стремление-потребность к этому. Нужно спросить себя, есть ли радостное желание это делать. Если нет - чего париться, мучиться, все равно толку будет -n. Сегодня я бы сказала так "Следуйте своим радостным желаниям регулярно и вы изумитесь происходящему!" СЕРЁГА пишет: Читала ли ты тему "Вопросы к Antar Dhan о практике" Читала начало, даже сама что-то спросила. milapres пишет: Желание скорее груз, чем радость. Я заметила, что не реализую многие желания, которые приносят удовлетворение, потому что я их просто не замечаю. Я не задаюсь вопросом "Что я именно сейчас хочу?". У меня нет такой привычки, я даже не задумывалась о том, что так можно. Всегда делала то что "надо" или "правильно","принято","полезно", а верила, что делала то, что хочу. Вот, например, вчера муж сказал, что скоро начнется передача про слонов (что я люблю). Я не стала смотреть - не было радостного желания. Несколько дней назад я бы не различила, что я не хочу смотреть передачу - Я БЫ ВЕРИЛА, ЧТО ХОЧУ. Радостные желания - это МОИ желания. Они самые разные и простые могут быть - скушать батончик. Здесь даже не реализация желания приносит свободу и удовлетворение, а настрой на СВОЕ, а не на НАВЯЗАННОЕ.
ain-2: СЕРЁГА пишет: правда ли, что вы вообще не пьёте пиво, т.к. оно замутняет, а только красное вино на встречах и праздниках?Всё неправда.
valery: СЕРЁГА Эта черта - НАСЛАЖДЕНИЕ.наслаждение практически недоступно обычному человеку. Наслаждение - это проявление Духа. Наслаждение - это предельный акт альтруизма, когда ни одна клеточка твоего Я не колыхнется в желании получить взамен отданого. Удовольствие же это получение чего-либо для себя. Человек желает чего-либо, получает это, испытывает удовольствие, но в момент удовлетворения желания заканчивается и удовольствие. И человек остается ни с чем. Со временем человек исчерпывается\пресыщается в своих желаниях - удовольствиях и наступает опустошенность. И тут, если повезет, человек узнает о существовании НАСЛАЖДЕНИЯ и о способах его достижения :))
milapres: valery наслаждение практически недоступно обычному человеку.... ... ... А чо без ссылки на Лайтмана? Можно было бы просто зацитатить его "Науку каббалу". Кстати, у меня к вам вопрос. Или к тем, кто вообще понимает: что такое наука? Что это? Разве наука не предполагает, кроме вручённого названия своей деятельности какого-то деятеля, ещё и наличия общественных институтов, изучающих данную "науку"? Причём имеющих общественный же статус и РЕЗУЛЬТАТЫ, которые проверяются ПРАКТИЧЕСКИМИ опытами? Лайтман просто создатель очередной секты с международными членами, и "наукой" назвал - для своего веса и сенсационности, чтобы было за что бороться. Иначе на основе чего было бы раскручивать своё Владение? А умствование такое, что его натурально не понять - даёт ему прекрасные возможности "доказывать" "научно" нам - дилетантам - великие формулы. Наслаждение - это проявление Духа. Лично вы не знаете, что такое Дух и чем он "наслаждается". Вы и себя не знаете, и рядом стоящего такого же как вы человека, (не то что Духа), но... привольно берётесь высыпая непонятые формулы - говорить их от своего имени. Хотя... собственно я недавно обнаружила, что уже... подростки, приходя на форумы Лотоса, почти поголовно - именно так и говорят. Так что... вероятно, нужно к этому привыкнуть. И умиляет то, что это вот чисто "умный ликбез" нам толкует чел, который тока что заявил, что ему: "захватывают все больше простые и искренние переживания. Я уже начинаю уставать от игры ума " Ну-ну...
Antar Dhan: Только хотел написать, что лайтмановскую секту надо гнать правильно смоченными тряпками, вместе с её эгрегором, да отвлёкся на работу.
valery: milapres А чо без ссылки на Лайтмана? Можно было бы просто зацитатить его "Науку каббалу". пришлось продемонстрировать и свою образованность :)) Смысл любого образования, это умение пользоваться тем чему образовывался, т.е. хотя бы к месту говорить о предмете образования :) Хотя... собственно я недавно обнаружила, что уже... подростки, приходя на форумы Лотоса, почти поголовно - именно так и говорят. Так что... вероятно, нужно к этому привыкнуть.так что же мешает? Или взросление происходит медленно? :))) И умиляет то, что это вот чисто "умный ликбез" нам толкует чел, который тока что заявил, что ему: "захватывают все больше простые и искренние переживания. Я уже начинаю уставать от игры ума "вы понимаете под "игрой ума" лишь болтологию, а я чуть-чуть пошире - жизнь :))
valery: К вопросу об образованости, начитанности и прочЕм: Восьмилетний ребенок получил сертификат Microsoft Certified Professional (MCP)
Oli: Интересно, что информация пробивает брешь в энергетическом теле и это отражатся на физическом. Ночью посмотрела фильм Юрьев день. К концу фильма заболела голова и горло запершило. Сделала усилие, чтобы не заболеть - получилось. Может нужно было позволить себе заболеть? А так я просто закрылась от информации и фактически вернулась туда где была, потому что испугалась? Я могу заболеть или не заболеть почти по своему желанию. Похоже, что я профукала информацию.
Гостья: С Новым Годом вас всех!!!
Antar Dhan: C Новым Годом! С Новым Годом, посетители, друзья и подруги! С Новым Годом, Аины (он уже у вас целых десять минут)!
СЕРЁГА: Чуваки, Поздравляю вас с НГ! Желаю каждому из вас быть здоровым, весёлым и счастливым! Ну и конечно чистым, чтобы всяческим блокам было с вами не по пути. ain-2, с юбилеем! Аллах велик!
Oli: C Новым Годом Всех! Ура! Ура!
valery: С Новым годом!!!
Serg: Алгола ещё и с днём рождения! Искупаем его в овациях?!
Antar Dhan: С Днём Рождения!
milapres: Да, Алгольчику поздравления: С днём рождения! Поздравляю!
Rimanez: Поздравляю всех с праздниками, с любыми. Теперь сабж - любое желание идет от ума. Пока есть желание, есть тот кто желает - "Я" (эго, ум). Во вторых, желание это поиск знакомого переживания, т.е. проецирование из прошлого на будущее, опять же это "Я".
Antar Dhan: А у меня нет сабжа, я прсто праздную, как умею.
Slavik: С Новым Годом, товарищи!!! В год быка - нужно брать его за рога!! Всем мира и благополучия!!! ain2, с Днем Рождения!!
valery: Rimanez Пока есть желание, есть тот кто желает - "Я" (эго, ум).Само по себе желание не самостоятельно. Оно является средой\продуктом жизнедеятельности "Я". Значит избавиться от желания не возможно имея "Я", а "избавление" от "Я" приведет к естественному избавлению от желаний. Поэтому первоначальное утверждение должно быть следующим - "Пока есть тот кто желает - "Я" (эго\ум), существует и желание". Все сказанное верно для эгоистичекого желания. С альтруистическим желанием получается все наоборот :))
Rimanez: valery пишет: Само по себе желание не самостоятельно. Оно является средой\продуктом жизнедеятельности "Я". Значит избавиться от желания не возможно имея "Я", а "избавление" от "Я" приведет к естественному избавлению от желаний. Поэтому первоначальное утверждение должно быть следующим - "Пока есть тот кто желает - "Я" (эго\ум), существует и желание". Одно без другого не существует, поэтому без разницы. valery пишет: Все сказанное верно для эгоистичекого желания. С альтруистическим желанием получается все наоборот :)) Желание есть желание. Просто во втором случае ставится приоритет на благо других, относительно своего, а Я как было так и осталось, сменился фокус. Опасная схема поведения, т.к. ум может и инквизицию воспринимать как всеобщее благо. Многие инквизиторы искренне верили что приносят пользу человечеству и работали на износ.
valery: Rimanez Опасная схема поведения, т.к. ум может и инквизицию воспринимать как всеобщее благо. Многие инквизиторы искренне верили что приносят пользу человечеству и работали на износ.и где вы в данмом примере увидели альтруизм?
Rimanez: valery пишет: и где вы в данмом примере увидели альтруизм? А где противоречие? Альтруизм — нравственный принцип, предписывающий бескорыстные действия, направленные на благо и удовлетворение интересов другого человека (других людей). Как правило, используется для обозначения способности приносить свою выгоду в жертву ради общего блага. Я лично знаком с одним членом коммунистической партии, полностью соответствующим данному определению. У него и нравственный принцип, и общее благо, и своя выгода и общая, и жертвенность. Вот только одна беда - все это идет от ума, как говорится - благими намерениями выложена дорога в ад.
valery: Rimanez А где противоречие?противоречия в каждом утверждении. нравственный принципнравственность определяется социальными устоями, поэтому полностью зависит от принятых норм поведения в данном обществе. Как крайность каннибализм, который нравственен у отдельных племен. предписывающий бескорыстные действия, направленные на благо и удовлетворение интересов другого человека (других людей). Как правило, используется для обозначения способности приносить свою выгоду в жертву ради общего блага.пожалуйста конкретные примеры. Я не смог найти примеров поступков людей без явного или скрытого желания приобретения какой-либо личной выгоды. Я лично знаком с одним членом коммунистической партии, полностью соответствующим данному определению. У него и нравственный принцип, и общее благо, и своя выгода и общая, и жертвенность.я сам вырос в такой семье полного бессребренника. Но там присутствовало глубоко сокрытое желание власти и собственной важности. Вот только одна беда - все это идет от ума, как говорится - благими намерениями выложена дорога в ад.этим утверждением вы сами подтверждаете, что нет и речи об отсутствии личной выгоды.
Oli: О желаниях... Шаман говорит о том, что чтобы не разрушаться человек должен соответствовать идее самого себя. Я это понимаю, как следование СВОИМ ЖЕЛАНИЯМ. Дон Хуан говорит о пути с сердцем - это то же самое для меня. Следовать СВОИМ желаниям - самое приятное в мире дело. Свое желание не может навредить СЕБЕ. Навязанные желания разрушают. Только заметила, что написала интересную вешь - "навредить СЕБЕ" - не мне, а себе, да еще с большой буквы. Это бес пролез и сует мне его желания. Как отличить свое желание от бесовского и вобще чужого? Вот запуталась и появилось желание все стереть и не писать больше. Что это за желание? Это желание сбежать, отказаться от исследования, потому что появился дискомфорт и озабоченность чужим мнением, потому как пишу чушь. Вот здесь я остановлюсь. Что я хочу? Начала писать с того, что хотела что-то открыть для себя, закончила тем, что стала умничать. Влез бес. Как очистить свои желания от навязанных? Такое впечатление, что никак, пока это не приходит само собой. Вот все-таки открылось что-то. Как это выразить словами? У меня такое глупое ощущение, что я должна кого-то научить, объяснить. А мне оно надо? Нет. Ну и не буду. Вот возникла легкость - значит реализовала именно СВОЕ желание. Когда реализуешь именно СВОЕ желание - возникает вот именно эта легкость, завершенность, засохшая корочка - все что осталось - от желания отваливается и даже не чешется в этом месте. Когда реализация СВОЕГО желания идет вразрез с чужими желаниями - остается все та же легкость и завершенность. После реализации навязанного желания, не различенного и принятого за свое, остается тяжесть.. в разных формах. Вот написала это и появилась тяжесть. Значит это не я писала. В том, что я пишу - часть того, что я пишу - это я пишу, а часть - не я. Теперь у меня есть критерий для различения - где я, а где не я (бес?). Вот например, последнее предложение написал бес - потому что нет у меня четкого критерия - все смутно... - а это я написала. Так мы с ним и чередуемся
Oli: Ой, Серега, Серега! Только что прочла личное сообщение от тебя, в котором ты фамилиарно зовешь меня Киской и предлагаешь ради приличия послать поздравление Аину. Оборжалась. Пусть и другие посмеются, ты ведь не против, Киска? Ты очень смешной! Вот только писала о СВОИХ желаниях. Нет желания поздравлять Аина - значит и не надо.
СЕРЁГА: OliШаман говорит о том, что чтобы не разрушаться человек должен соответствовать идее самого себя. Я это понимаю, как следование СВОИМ ЖЕЛАНИЯМ.Да вроде там было не про желания, а про самооценку. Типо если ты дворник, а считаешь (оцениваешь себя) как самого крутого чела - то разрушается здоровье. Только что прочла личное сообщение от тебяТолько что? А я ведь ещё в прошлом году рассылал! ты ведь не против, Киска?Я только за, Котик!
milapres: Oli соответствовать идее самого себя. Я это понимаю, как следование СВОИМ ЖЕЛАНИЯМ. Люди всегда "понимают" по-своему. То есть на самом деле НЕ понимают того, что сказано. Там и краем не было ни о каких желаниях. А если понимаешь, как Желания, дык... когда что-то мусолишь, то так и смотришь через заинтересованную линзу. Дон Хуан говорит о пути с сердцем - это то же самое для меня. Атож... Следовать СВОИМ желаниям - самое приятное в мире дело. Свое желание не может навредить СЕБЕ. Навязанные желания разрушают. Повеселила... Влез бес. ...Вот написала это и появилась тяжесть. Значит это не я писала. В том, что я пишу - часть того, что я пишу - это я пишу, а часть - не я. Теперь у меня есть критерий для различения - где я, а где не я (бес?). Вот например, последнее предложение написал бес - потому что нет у меня четкого критерия - все смутно... - а это я написала. Так мы с ним и чередуемся Тибе сичаз тока к Лизе в подружки, она бы поняла подругу. У ней внутри - девочка, у тя - мальчик! Лепота! Одно удовольствие... Общежитие в... отдельно взятом(внаём) теле.
milapres: А вот и мне насчёт желаний пришлось озаботицо. Прямо поутряне они стали поразительно ловко прятатьсо. Утренняя песенка. Вот утро снова - вот новый день, И снова поиск своих желаний, Они попрятались - в полях, в стогах - Иголки жизненных... ожиданий. Найти малютку и воплотить Живою силою - своё бессилье, И обнаружить, что снова жив, Отдаться жизни - в её насилье. На небе ясно, и за окном Сияет солнце, хоть день прохладный. А я проснулся, вдруг позабыв, Как приодеться в костюмчик ладный. Ох, снова утро! И Новый год Начался плавно, едва тревожит: Желаний тяжкий где снежный ком? Свои подарки или предложит? Или без ноши пойдёт к весне, Поспешных действий не совершая? И, опустевший, своих детей Искать иголки не вопрошая? 01.01.09.
Oli: milapres пишет: Люди всегда "понимают" по-своему. То есть на самом деле НЕ понимают того, что сказано. Не важно понимают люди или не понимают то, что сказано. Они берут именно то, что им соответствует в этот самый момент, ни больше ни меньше они взять не могут, они также не могут взять что-то не то что взяли (воспринять не то, что восприняли). Так и я восприняла именно то, что мне соответствует и то, что мне нужно сейчас. milapres пишет: Там и краем не было ни о каких желаниях. Да, не было там ни слова о жеданиях. Но это для тебя не было. А для меня было и есть. milapres пишет: Тибе сичаз тока к Лизе в подружки А мы с Лизкой подружки. Я с ней себя уютно чувствую. Родственность. Давно, правда, с ней не общалась. milapres пишет: У ней внутри - девочка, у тя - мальчик! Я не задумывалась о половой принадлежности беса внутри меня. Думать об этом противно почему-то. Раз противно - значит что-то в этом есть. Я у него даже головы не ощущаю. Нет, все-таки между нами разница (между Лизой и мной). Для нее девочка - это нечто желанное, то с чем она развлекается и то, куда она прячется. Для меня меня бес - чужое, насильственное, паразитическое. Так что не получится у нас поиграться.
СЕРЁГА: Oli, Шаман говорит о том, что чтобы не разрушаться человек должен соответствовать идее самого себя. milapres, Люди всегда "понимают" по-своему. То есть на самом деле НЕ понимают того, что сказано. milapres, расскажи, как ты понимаешь эту фразу Шамана?
milapres: СЕРЁГА Я же уже что-то писала об этом. (можно найти где-то тут) Если не понимать, что такое идея, то как понять место, где ИДЕЯ - несущая = главное действующее лицо? И к нему прибавлено ЕЩЁ дополнение - человек ЕСТЬ. (то есть УСЛОЖНЕНО уже сложное) Не думаю, что это можно объяснить. Я увидела без объяснялов. И считаю это место ОЧЕНЬ важным. Но не прочувствуй я СЕБЯ так, как это случилось за последние пару лет - ни в жисть не понять тогда, что он имел в виду.
milapres: Кто-то знает, есть ли в восточных легендах некое "лицо", которое помогает душам умирать, или типо... сопровождает в царство мёртвых? Есть ли какие-то легенды, описывающие КАК "путник" попадет к конечному причалу? Меня интересуют боги или ангелы или силы или незнаюкто, помогающие осуществить переправу. Очь надо, кто-то знает, где найти, а луче где коротко прочитать схематическое?
valery: milapres есть ли в восточных легендах некое "лицо", которое помогает душам умирать, или типо... сопровождает в царство мёртвых? Есть ли какие-то легенды, описывающие КАК "путник" попадет к конечному причалу?об этом говорят все "Книги Мертвых" - тибетская, египетская и др. В христианской традиции с этой целью проводится соборование ( если не ошибаюсь), т.е. совершение ритуальных действий над умирающим, чтобы поддержать его при умирании. Меня интересуют боги или ангелы или силы или незнаюкто, помогающие осуществить переправу.я этими вещами не интересовался, поэтому знаю лишь, что помогают только со стороны "живых людей". В китайских традициях божество Яма заведует тремя мирами снизу и сверху. Возможно он к этому причастен :)
ValeryP: Oli, Я вот не вижу практической пользы от рассуждений о первопричинах желаний, другое бы дело если спросить себя почему я желаю удерживать беса в себе, что за желание у меня писать о нем почти в каждом сообщении.
Serg: ValeryP, это фундаментальное желание русской женщины - вволю пострадать. Она делает это со вкусом всегда и везде. Даже, если уже живёт не в России, а в Америке.
ain-2: Всех с наступившим Новым Годом!
Rimanez: valery пишет: пожалуйста конкретные примеры. Я не смог найти примеров поступков людей без явного или скрытого желания приобретения какой-либо личной выгоды. Посмотрите фильм "Коммунист" с Урбанским например, в жизни есть такие люди. Хотя должен сказать что это тоже путь, ничем ни лучше и не хуже других. Просто в силу ограниченности ума человек не может охватить всю картину целиком, он как луч света от фонарика видит то что высвечивается и думает что причесав пятно под фонариком получит удовлетворение, вот только борьба как была так и остается, потому что происходит внешний подгон в соответствии с внутренней фиктивной идеей. Это про моего тестя сказ. valery пишет: этим утверждением вы сами подтверждаете, что нет и речи об отсутствии личной выгоды. Вы правы в этом. Все что делает эгоист де факто окрашено его самостью, по другому и не бывает.
valery: Rimanez Посмотрите фильм "Коммунист" с Урбанским например, в жизни есть такие люди.наше поколение воспитывалось на таких фильмах :) да и в жизни я видывал такое. Я сам, в свое время пожертвовал карьерным ростом, отказался вступать в партию "по блату" (не соответствовал разнарядке :)), в угоду соответствия чистоте едеи :)) Но соответствие идее, как и вы показываете, какой бы чистой и возвышенной она не была, это эгоистическое желание - личная выгода. Так что пример не в счет :) Выходит, что в жизни человека, нет места альтруизму, альтруистическому желанию?
СЕРЁГА: valery Я сам, в свое время пожертвовал карьерным ростом, отказался вступать в партию "по блату" Да, да, я тоже в своё время отказался в комсомол вступать! Rimanez Посмотрите фильм "Коммунист"Не подскажете, где скачать можно? milapres, а ты фильмы на мониторе смотришь, или как? Ведь за столом всё время сидеть и пялиться в дисплей неудобно - задница болеть начинает. Может лучше лёжа?
milapres: СЕРЁГА всё время сидеть и пялиться в дисплей неудобно А повернуть монитор, думаешь, мне догадацо слабО? Я тут в поисках инфы отправилась ... Дык там для Oli: Вообще удовлетворение желания (любого!) является для сатанистов основной мотивацией. "Делай, что желаешь!" – вот их генеральный лозунг и ключевое понятие. ... Хотя при этом они же (вероятно, для того, чтобы оговорить право "высших" на попрание желаний "низших") указывают, что иногда "Истинное Желание согласуется с единым Желанием Вселенной и не осознается большинством".
СЕРЁГА: milapres А повернуть монитор, думаешь, мне догадацо слабО? Может и не слабо, но уж точно лень! Точно? Вообще удовлетворение желания (любого!) является для сатанистов основной мотивацией. Oli - аццкий медитатор!
Oli: ValeryP пишет: Oli, Я вот не вижу практической пользы от рассуждений о первопричинах желаний, Я скорее не рассуждаю, а описываю, что со мной происходит. И не о первопричинах желаний - а о своем наблюдении о том, как откликается во мне реализация РАЗНЫХ желаний. Не понятно, почему никто не замечает такие простые вещи в себе - что желания очень разные и есть совершенно чужие желания, а есть СВОИ. Вот, что я делаю сейчас - ищу СВОИ желания и отсекаю чужие. Отсекаю - в смысле, ощущаю их как чужие, разрушающие и они мне не нужны. Параллельно происходят со мной другие интересные вещи. Например, дом, в котором я живу дает защиту, если сонастроиться с ним. Чувство защищенности, уюта, комфорта - как у мамы на руках. Волшебство! Такого раньше не было - я не могла сонастроиться, не умела. ValeryP пишет: другое бы дело если спросить себя почему я желаю удерживать беса в себе, что за желание у меня писать о нем почти в каждом сообщении. Да, ты прав, спасибо. Вместо того, чтобы твердить, что я не могу отпустить беса, буду останавливать внутренний диалог и удерживать вопрос "почему я желаю удерживать беса в себе". Так и буду делать. Вот появилось новое желание. И хорошее ощущение. А ведь сначала намеривалась ответить тебе совсем по-другому... Вообще удовлетворение желания (любого!) является для сатанистов основной мотивацией. "Делай, что желаешь!" – вот их генеральный лозунг и ключевое понятие. ... Хотя при этом они же (вероятно, для того, чтобы оговорить право "высших" на попрание желаний "низших") указывают, что иногда "Истинное Желание согласуется с единым Желанием Вселенной и не осознается большинством". Не возьмут меня в сатанисты. Есть СВОИ желания, и есть сатанисткие, бесовские, чужие. Чужие разрушают, СВОИ - нет. Что такое "Желанием Вселенной" я не знаю. Что такое СВОЕ желание я знаю. Только настроюсь на него - уже ощущаю гармонию, легкость. Даже не важно реализую я его или нет. Здесь ключевое - настроюсь.
milapres: ain-2 Как думаешь, прально ли понимать, что сожаление такое же качество в душе, как и любое другое, напр. самолюбование? Или желание страдать? Я внезапно схватила такую штуку, что сожаление имеет неотменяемое по-следствие. Как только оно случилось (даже привычное незамечаемое, фоновое - не важно) - организм- после события - впадает в отходняк (независимо замечаемый или нет), то есть своего рода транс, и находится как бы в ШЛЕЙФЕ от сожаления. И находясь ВНУТРИ шлейфа - не функционирует свободно, но... заторможенно как бы качается (в лучшем безобидном случае), или... самобичуется, то есть наслаждается по-своему (по желанию души) Я попробовала поработать сожаление - кажется это очень глубинное. Реально ли его отпускать, как прочее? Мне теперь трудновато определять есть ли работа, не чувтсвую конкретных потоков, и эмоций почти совсем нет. Если его устранить - организм избавится от неуправляемых последствий, напр. бессилие реагировать свободно. Как думаешь? Но эта штука сильнючая. И активная очень.
Rimanez: valery пишет: Выходит, что в жизни человека, нет места альтруизму, альтруистическому желанию? Место есть. Зависит от человека. На животном уровне действует альтруизм механический, тока желания нет. Т.к. нету того кто желает. Это же программа природная на уровне безусловной биологии, альтруизм неосознанный. На умственном уровне есть место альтруистическому желанию, т. к. есть тот кто желает и есть пространство для существования желания - время. Ум квантует бытийность на промежутки для того чтобы индивиду выжить. Получается альтруизм через эгоизм. На духовном уровне возможен чистый осознанный альтруизм, через любовь, через единство и сострадание.
Rimanez: СЕРЁГА пишет: Не подскажете, где скачать можно? Извини, не в курсе. Я на него по эфиру натыкаюсь иногда.
valery: Rimanez А если свести к минимуму количество "условий" и "зависимостей" то: На животном уровне действует альтруизм механический, тока желания нет. Т.к. нету того кто желает. Это же программа природная на уровне безусловной биологии, альтруизм неосознанный.биологическая целесообразность, т.к. эгоизм и альтруизм есть акт свободного волеизъявления. На умственном уровне есть место альтруистическому желанию, т. к. есть тот кто желает и есть пространство для существования желания - время. Ум квантует бытийность на промежутки для того чтобы индивиду выжить. Получается альтруизм через эгоизм.различные ступени и степени человеческого эгоизма, между полюсами животного и духовного. На духовном уровне возможен чистый осознанный альтруизм, через любовь, через единство и сострадание.здесь моих способностей добавить что-либо уже не хватает :)) Понятно, что все деление условно. Понятно, что в человеке одновременно присутствует и животное и духовное, и степень проявленности этого зависит лишь от "величины" осознанности. Следовательно в человеке, хоть в ничтожном количестве, но уже присутствует чистый альтруизм. Но все же чем яснее написано, чем меньше кривотолков, тем меньше "лжи", пусть даже хоть на капельку :))
ain-2: milapres пишет: Как думаешь, прально ли понимать, что сожаление такое же качество в душе, как и любое другое, напр. самолюбование? Или желание страдать?Такое же. Реально ли его отпускать, как прочее? Нужно отпускать. Rimanez пишет: На животном уровне действует альтруизм механический, тока желания нет. Т.к. нету того кто желает. Ну что вы, в животных желаний полно и есть тот, кто желает. И если покопаться в человеке, в его желаниях, то, что мы обнаружим большею частью? Именно они, обычные животные желание – еда, размножение, власть. И альтруизм оттуда же. У меня у сестры злобный цепной пес приютил у себя в конуре малого приблудного котенка и кормил его, т.е. позволял ему есть с его чашки, а сам терпеливо ждал. Причем, хитрые оба. Он ждал, когда сестра уйдет, выложив еду в миску, а котенок в конуре, когда позовут. Ладно бы сука была, а то кобель. Человек это производное от животного, следующая ступень. В человеке есть все от животного + новое.
Antar Dhan: А что стало с котёнком?
СЕРЁГА: Наверное оглох!
Rimanez: ain-2 пишет: Ну что вы, в животных желаний полно и есть тот, кто желает. И если покопаться в человеке, в его желаниях, то, что мы обнаружим большею частью? Именно они, обычные животные желание – еда, размножение, власть. И альтруизм оттуда же. Это биолгия, присущая какому либо конкретному виду. Если животное стадное например, то должен быть вожак. Это не значит что претенденты на место вожака озабочены навязчивой идеей власти, это естесственный отбор в пределах стаи. Вожак оплодотворяет больше самок, дает лучшее потомство, лучше охотится и обеспечивает и т.д. Чистая биология. То же самое в питании и размножении. Это не желания в мысленной концепции, а природная необходимость. Животные не хотят жить в придуманном раю, действует из потребности согласно своей конституции. Эгоизм согласуясь со своим страхом желает супер неприкасаемости, власти и обеспеченности. Поэтому любая концепция (и альтруизм в том числе) не абсолютна, все зависит от деятеля. ain-2 пишет: У меня у сестры злобный цепной пес приютил у себя в конуре малого приблудного котенка и кормил его, т.е. позволял ему есть с его чашки, а сам терпеливо ждал. Причем, хитрые оба. Он ждал, когда сестра уйдет, выложив еду в миску, а котенок в конуре, когда позовут. Ладно бы сука была, а то кобель. Что с того? Это все на инстинктах завязано. Я знаю кота, который в качестве сексуального объекта рассматривает только конкретную китайскую плюшевую игрушку. У него уже хрен гнить начал от частых сексуальных контактов с недоброкачественной продукцией фирмы "Хьёнг был пьянг". Кто его знает что его привлекает, запах, форма или еще чего нибудь. Он действует из ситуации и не строит планов по обеспечению себя плюшевыми игрушками хотя бы на блишайшие годы жизни. ain-2 пишет: Человек это производное от животного, следующая ступень. В человеке есть все от животного + новое. Да, не спорю.
Antar Dhan: Rimanez пишет: У него уже хрен гнить начал А вот и возвращение энергий. Хорошо знакомо. P.S. А ради чего тут надо плотные кирпичи правильного текста писать? Ты вообще, улыбаться умеешь, а?
valery: Rimanez Поэтому любая концепция (и альтруизм в том числе) не абсолютна, все зависит от деятеля.человеческая форма это признак наличия деятеля или не обязательно? Когда появляется деятель?
Rimanez: Antar Dhan пишет: А ради чего тут надо плотные кирпичи правильного текста писать? Ты вообще, улыбаться умеешь, а? Пасиб, уже узрел. Отрабатываю что-то в себе наверное, пока не знаю что. Но чувствую скоро мой фонтан иссякнет.
Rimanez: Antar Dhan пишет: Rimanez пишет: цитата: У него уже хрен гнить начал Хорошо знакомо. Сочувствую!
Rimanez: valery пишет: человеческая форма это признак наличия деятеля или не обязательно? человеческая форма это признак наличия деятеля или не обязательно. valery пишет: Когда появляется деятель? Когда появляется делание.
valery: Rimanez valery пишет: человеческая форма это признак наличия деятеля или не обязательно? Rimanez пишет: человеческая форма это признак наличия деятеля или не обязательно. valery пишет: Когда появляется деятель? Rimanez пишет: Когда появляется делание.запахло сурьезной хвилософией. На меня можете не расчитывать. Я пас. У меня насморк :)))))
ain-2: Rimanez пишет: Вожак оплодотворяет больше самок, дает лучшее потомство, лучше охотится и обеспечивает и т.д. Чистая биология.А как быть, например, со злопамятностью животных? Некоторые способны годами помнить и при удобном случае отомстят. Или, в чем выражается чистая биология, когда животное что-то делает назло? Вот, у моей мамы была корова несколько лет назад, она, если ей не понравится обращение к ней, так навалит кучу и выменем в неё ляжет. Трудитесь, граждане, трудитесь, отмывайте. Вы просто не знаете животных, не чувствуете их, не воспринимаете их внутренние переживания. Что с того? Это все на инстинктах завязано. Постарайтесь откопать инстинкт выкармливания кобелями кого угодно. У них такого инстинкта нет. Трахать кого и что угодно, даже тряпку в углу – могут, а вот кормить – это не про них. Многие люди, не зная, как оно на самом деле, но, помня слова – инстинкт, самовнушение и подобное, на это списывать многое, чего не знают.
Rimanez: ain-2 пишет: А как быть, например, со злопамятностью животных? Некоторые способны годами помнить и при удобном случае отомстят. Или, в чем выражается чистая биология, когда животное что-то делает назло? Память на вред присуща живым существам, это необходимость для выживания. Они помнят запахи, вкус, образы, поведение и все это откладывается в качестве стимулирующего интерфейса с окружающим миром в виде рефлексов. Поскольку человеку свойствено злопамятствовать и строить планы мести поэтому он и приписывает животным человеческие качества. Мою супругу покусала собака только за то что (как потом выяснилось) она одела куртку другого человека, который избил эту собаку. Животное по запаху ассоциировало поведение человека и стало защищаться, в животном не бурлила месть, не было ожидания удобного случая или злого желания с проклятиями. Это человек может все это додумать за животное. ain-2 пишет: Вот, у моей мамы была корова несколько лет назад, она, если ей не понравится обращение к ней, так навалит кучу и выменем в неё ляжет. Трудитесь, граждане, трудитесь, отмывайте. Вы просто не знаете животных, не чувствуете их, не воспринимаете их внутренние переживания. Согласен, бывают случаи интеллектуального поведения животных. Это связано с эволюцией сознания, сначало эволюционирует сознание, а потом форма прикладывается. ain-2 пишет: Постарайтесь откопать инстинкт выкармливания кобелями кого угодно. У них такого инстинкта нет. Трахать кого и что угодно, даже тряпку в углу – могут, а вот кормить – это не про них. Пожалуйста - у волков в уголках губ есть чувствительная зона, причем как у самцов так и самок, когда щенки начинают лизать это место у волка срабатывает отрыгивание содержимого желудка, чем волчата и пользуются с успехом. У птиц часто встречаются виды где кормящей особью является только самец, или только самка или оба одновременно.
СЕРЁГА: Rimanez, а у моих дедушки и бабушки (которым почти 90 лет) в деревне на цепи сторожевая дворняжка - которая постоянно ест свои засохшие какашки. Это у неё такие желания или это биология? Или это наверное безотходное производство, вторичная переработка сырья.
lo: ain-2 пишет: если ей не понравится обращение к ней, так навалит кучу и выменем в неё ляжет. Трудитесь, граждане, трудитесь, отмывайте. ой, как это знакомо! Одна моя знакомая выступала на белом коне, так он накакнуне стартов так в навозе вываливался, что отчистить его было практически невозможно.
Rimanez: СЕРЁГА пишет: Rimanez, а у моих дедушки и бабушки (которым почти 90 лет) в деревне на цепи сторожевая дворняжка - которая постоянно ест свои засохшие какашки. Это у неё такие желания или это биология? Или это наверное безотходное производство, вторичная переработка сырья. Я понимаю почему есть такое разногласие, потому что нет понимания того что такое Я и что такое желание. Я - это собирательный мысленный образ - идея себя, отождествление. Человек с рождения опираясь на свою индивидуальность и наклонности избирательно собирает мысли, повадки, схемы и прочее и лепит ограниченный идейный образ - Я, которому потом сам старается соответствовать, держится за него, защищает. Животное не собирает идеи, некому пока собирать, оно не выстраивает границ себя, не лепит образы, не держится за идеи и мысли, живет спонтанно в соответствии со своей природой, не оценивает не анализирует, только чувстсвует, например, чувствует опасность - защищается. А "Я" искусственно и содержится за счет желаний. Также как первопричина всех фобий - страх смерти, первопричина всех желаний избежать смерти. Как еще Я может выжить? Отсюда и желание власти, наживы, доминирования, неприкосновенности. Чем сильнее желания тем сильнее Я. Желания это те же самые идеи, мысли, но опирающиеся на желающего - Я. В текущем моменте нет желаний, быть это не желание, это ощущение присутствия. Собака может жрать говно, но это не желание внешней чистоты, не жадность до непереработанных микроэлементов, просто срабатывает какая-то ассоциация и она его жрет, может мама так показывала, может запах трактуется в мозгу как пищевой, но это действие из момента, а не идея всегда жрать фикалии после испражнения. Хотя у животных может все это или просыпатся или находится в зачаточном состоянии.
СЕРЁГА: Rimanez, понятно! Вот если кошка лижет мне ладонь, и мне это очень нравится, я что - зоофил?
milapres: Rimanez Я понимаю почему есть такое разногласие, потому что нет понимания того что такое Я и что такое желание. У вас вообще многих пониманий нет. Потому и разноголосите. А понимания, что такое "Я" нет ни у кого - при том, далеко не у всех такая каша во рту, когда что-то "объясняют"... А у вас воще что-то феноминальное: как тока вознамеритесь что-то разъяснить - выдаёте полный пипец, получается по-факту, что молчание "некоторых" умнит. Настолько, что... кому-то, чтобы сыграть умного нуно придерживацо: молчание - мудрость.
СЕРЁГА: А лет в 16, я смотрел на свою кошку и думал, что по красоте женщины кошкам в подметки не годятся. Сам думаю это и чую - крамольные мысли!
Rimanez: СЕРЁГА пишет: Вот если кошка лижет мне ладонь, и мне это очень нравится, я что - зоофил? Зависит от того как твой ум работает в этот момент, если ты думаешь про секс и у тебя встает, то - да.
Rimanez: milapres пишет: А понимания, что такое "Я" нет ни у кого - при том, далеко не у всех такая каша во рту, когда что-то "объясняют"... Может вы за себя будете говорить, не прячась за кого то. Так и говорите - у меня нет понимания и другая каша во рту. И тут выкладываете какая. milapres пишет: А у вас воще что-то феноминальное: как тока вознамеритесь что-то разъяснить - выдаёте полный пипец, получается по-факту, что молчание "некоторых" умнит. Молчание ровным счетом ничего не привносит, даже если человек желающий говорить будет себя ограничивать то внутренний диалог его будет работать с большой скоростью с единственной разницей - с подавлением. Молчание словесное это не причина мудрости, а следствие внутренней тишины. Странно что вам этого не понятно. Наблюдение это не подавление и не потакание, это приятие того что есть и сознательность в этом. milapres пишет: Настолько, что... кому-то, чтобы сыграть умного нуно придерживацо: молчание - мудрость. Milaяpres, да разве я спорю что я дурень. Тока вот играть кого-то мне не хоца.
хто-то: Rimanez пишет: Молчание ровным счетом ничего не привносит, даже если человек желающий говорить будет себя ограничивать то внутренний диалог его будет работать с большой скоростью с единственной разницей - с подавлением. ... Наблюдение это не подавление и не потакание, это приятие того что есть и сознательность в этом. насчет наблюдения.. давно интересует: вот мне хочется выразить какую-нибудь эмоцию.. но я знаю, что это плохо (или по другим причинам не хочу/могу выражать) тогда я ее не выражаю (=подавляю) но, оказывается, что надо не подавлять и не потакать, а наблюдать (значит, как бы, получается, тока наблюдать, но не выражать вовсе (=подавлять)) а если ты выражаешь, то и не до наблюдения становится, да? а весь в процессе, собсно, ВЫРАЖЕНИЯ. НАБЛЮДАТЬ И ПОДАВЛЯТЬ или НАБЛЮДАТЬ И ВЫРАЖАТЬ? (=потакать) наблюдать можно только за тем, как делаешь спокойные действия (завязываешь шнурки), а если речь идет о чем-нибудь быстром.. например, я знаю, что злиться - "плохо", но подавлять - тоже плохо, тогда я решаю, что, я, вот, не буду подавлять, а буду только выражать и наблюдать, а это просто уловка, чтобы от злости не отказываться, и все равно позволить себе это, а "наблюдать" - только отговорка, мол, я же сделал кое-что нежелательное, но я же, мол, наблюдаааал.. и совесть, типа, спокойна.. а на самом деле только опять потакал ))))
valery: Rimanez пишет: Молчание словесное ... следствие внутренней тишиныа что может быть в моем случае - нет и намека на внутреннюю тишину и полнейшее нежелание разговаривать?
Rimanez: хто-то пишет: вот мне хочется выразить какую-нибудь эмоцию.. но я знаю, что это плохо (или по другим причинам не хочу/могу выражать) тогда я ее не выражаю (=подавляю) но, оказывается, что надо не подавлять и не потакать, а наблюдать (значит, как бы, получается, тока наблюдать, но не выражать вовсе (=подавлять)) а если ты выражаешь, то и не до наблюдения становится, да? а весь в процессе, собсно, ВЫРАЖЕНИЯ. НАБЛЮДАТЬ И ПОДАВЛЯТЬ или НАБЛЮДАТЬ И ВЫРАЖАТЬ? (=потакать) Трудность в том что происходит оценка эмоции, плохая она или хорошая. Именно в тот момент когда произошла оценка началось подавление или потакание, потому что личность заценило эмоцию. Потакание или подавление возможно только тогда когда есть потакающий или подавляющий - Я. Если бы вы просто пережили эмоцию без оценок и без анализа, без Я, как маленький ребенок это делает, то и проблемы не было бы. Например, вариант потакания гневу - вы ищете козла отпущения и отрываетесь по полной ощущая чувство праведного гнева и удовлетворения от исправления ситуации, думая что Я был благоприятен и необходим в этой внешней ситуации, сделал "правильно". Вариант подавления - вы внутренне запрещаете себе гневаться, затыкая дырку скороварки и успокаиваясь в замещении (курево там, алкоголь, сладости), жалея Я, и говоря ему как же с ним "неправильно" поступили. Вариант наблюдения - нет того кто оценивает, потакает или подавляет, просто переживание, как практика. Нет проблемы ни до, ни после, ни во время, как у ребенка. Выражение эмоции это не всегда потакание, потакание это когда человек во внешнем относительно Я, когда он присвоил себе статус вселенского судьи, возможно еще выражение со взглядом внутрь, наблюдение что происходит и у кого? Как тело и ум выражают себя внутренне? хто-то пишет: наблюдать можно только за тем, как делаешь спокойные действия (завязываешь шнурки), а если речь идет о чем-нибудь быстром.. например, я знаю, что злиться - "плохо", но подавлять - тоже плохо, тогда я решаю, что, я, вот, не буду подавлять, а буду только выражать и наблюдать, а это просто уловка, чтобы от злости не отказываться, и все равно позволить себе это, а "наблюдать" - только отговорка, мол, я же сделал кое-что нежелательное, но я же, мол, наблюдаааал.. и совесть, типа, спокойна.. а на самом деле только опять потакал )))) Когда во главу стола поставлено Я - Я знаю что плохо, что хорошо, Я вот что-то буду делать, что-то не буду - то всегда будет либо потакание либо подавление. Потому что ум принимает решение согласно своей идее о себе. В текущем моменте не возикает такого вопроса, все принимается как есть и переживается тотально без анализа, нет никаких уловок, оговорок и уговоров, ссылок на соответствие и совесть.
Rimanez: valery пишет: полнейшее нежелание разговаривать? Кто это сказал тогда вместо вас?
valery: Rimanez пишет: Кто это сказал тогда вместо вас? это говорил(писал) я, отчетливо помню :)
milapres: Rimanez А понимания, что такое "Я" нет ни у кого - при том, далеко не у всех такая каша во рту, когда что-то "объясняют"... Может вы за себя будете говорить, не прячась за кого то. Пока вы этого не поняли - завсегда будете подставлять уже известную схему, даже при том, что она тут не подходит. Человек многие воплощения ищет ответ на один и тот же вопрос "что такое "я"?" Однако... вы вещаете так, будто и вопроса не существует вовсе. И учений, где постоянно поминается об наличии вопроса (у каждого мыслящего животного человек) - уж наверно в пылу умствования не помните. А у вас воще что-то феноминальное: как тока вознамеритесь что-то разъяснить - выдаёте полный пипец Наблюдение это не подавление и не потакание, это приятие того что есть и сознательность в этом. Если бы было так, что наблюдение=принятие, то уже поголовно каждый бы просветлел. Наблюдает КАЖДЫЙ, а принимает - вообще редко кто... А уж формула: наблюдение=принятие=сознательность - ляпсус утяжелённый. Мало того, что очевидны разные значения каждого глагола, но и логикой можно вычислить... Тока вот играть кого-то мне не хоца. Значит, вы в рабстве. Потому что играете против воли. хто-то вот мне хочется выразить какую-нибудь эмоцию.. но я знаю, что это плохо... тогда я ее не выражаю (=подавляю) Чем наносите вред здоровью. но, оказывается, что надо не подавлять и не потакать, а наблюдать (значит, как бы, получается, тока наблюдать, но не выражать вовсе (=подавлять)) Кому НАДО? Для ЧЕГО? Чтобы сдать экзамен? Когда что-то "надо" - обычно обозначается конечная цель = прибыль, зарплата. А вы, похоже, готовы работать на неизвестного экзаменатора? НАБЛЮДАТЬ И ПОДАВЛЯТЬ или НАБЛЮДАТЬ И ВЫРАЖАТЬ? (=потакать) А поэксперементировать не пробовали? Или боязно, что хто-то-экзаменатор не заценит? А может даже... воще заставит пересдавать? И потому нужно поточнее определицо прежде чем...? а буду только выражать и наблюдать, а это просто уловка, чтобы от злости не отказываться, и все равно позволить себе это, а "наблюдать" - только отговорка, мол, я же сделал кое-что нежелательное, но я же, мол, наблюдаааал.. и совесть, типа, спокойна.. а на самом деле только опять потакал )))) Уже прочитав такое своё откровенное признание, можно было бы вычислить хотя бы логически, что... нафига вам не нужны не наблюдения, ни очищения, ни практики, но на самом деле вас УСТРАИВАЕТ собственная "безотвественность" и потакалово. Просто НРАВИТСЯ держать злость. А чо? Имеете право! Это же ваша злость и ваше здоровье - почему же не использовать как ХОЧЕЦО? При таком подходе: заставлять своего неХто выполнять неЧто - прямой путь в потерю всякой естественности и здоровя. Rimanez Трудность в том что происходит оценка эмоции, плохая она или хорошая. "Трудность в том", что ОЦЕНКА и есть Эмоция. И выдаётся она на получение ИНФЫ. И отменить её невозможно так же, как невозможно не получить инфы, если здоров. когда произошла оценка началось подавление или потакание, потому что личность заценило эмоцию. Подавление начинается не потому что - заценил эмоцию, а потому что научился "что такое хорошо, а что такое плохо". Если бы вы просто пережили эмоцию без оценок и без анализа, без Я, как маленький ребенок это делает, то и проблемы не было бы. Если бы баклажану да крылышки, то был бы не баклажан, а ласточка. Маленький ребёнок не переживает эмоцию "без анализа" - он эмоцию выражает, то есть эмоционирует. А не оценивает он инфу, потому что ещё не знает её "ценности" - не понимает, чем ему грозит. Потому эмоции его по большей части естественны, а не гипертрофированы (не умственны в том числе) Вариант наблюдения - нет того кто оценивает, потакает или подавляет, просто переживание, как практика. Диагноз: скрываемое от себя вытеснение(подавление) Выражение эмоции это не всегда потакание, потакание это когда человек во внешнем относительно Я, когда он присвоил себе статус вселенского судьи, возможно еще выражение со взглядом внутрь, наблюдение что происходит и у кого? Как тело и ум выражают себя внутренне? Опять непережованная каша. Когда во главу стола поставлено Я - Я знаю что плохо, что хорошо, Я вот что-то буду делать, что-то не буду - то всегда будет либо потакание либо подавление. Пока вы себя ДУМАЕТЕ, а не изучаете - не постигаете - воз так и остётся на месте, как не перекладывай из одной корзины в другую. И все эти бу-бу-бу бесполезны.
Rimanez: milapres пишет: Пока вы этого не поняли - завсегда будете подставлять уже известную схему, даже при том, что она тут не подходит. Человек многие воплощения ищет ответ на один и тот же вопрос "что такое "я"?" Однако... вы вещаете так, будто и вопроса не существует вовсе. И учений, где постоянно поминается об наличии вопроса (у каждого мыслящего животного человек) - уж наверно в пылу умствования не помните. А пока вы будете вещать за людей, ваши словеса будут пустыми враками. Я вот например знаю людей, которым до лампочки такой вопрос. Вопрос существует только относительно вопрошающего, также как и учение относительно учащегося, нет вопрошающего и учащегося - нет и вопроса или учения. Не поняли наверное даже, что на эти же грабли наступили. milapres пишет: Если бы было так, что наблюдение=принятие, то уже поголовно каждый бы просветлел. Наблюдает КАЖДЫЙ, а принимает - вообще редко кто... А уж формула: наблюдение=принятие=сознательность - ляпсус утяжелённый. Мало того, что очевидны разные значения каждого глагола, но и логикой можно вычислить... Пока вы будете гутарить за каждого, а не за себя я не буду знать с кем мне разговаривать, с каждым или с вами? Во первых лишь немногие обращают внимание внутрь, становятся ищущими, во вторых как вы так ловко все вычертили на одну линейку? Или у вас в Америке все поголовно просветленные наблюдатели всё принимающие? milapres пишет: Значит, вы в рабстве. Потому что играете против воли. Если можно тут поподробнее, а то мне не понятно против чей воли я играю и во что? Я есть я, и живу как могу. milapres пишет: "Трудность в том", что ОЦЕНКА и есть Эмоция. И выдаётся она на получение ИНФЫ. И отменить её невозможно так же, как невозможно не получить инфы, если здоров. Оценка это мысль, сама по себе нейтральная, может вызывать эмоциональное переживание в зависимости от обусловленности человека. Мыслит интеллект. У животных например нет интеллекта, а эмоции очень даже есть. milapres пишет: Подавление начинается не потому что - заценил эмоцию, а потому что научился "что такое хорошо, а что такое плохо". Что такое хорошо, а что такое плохо - это и есть заценил. Не понятно что-ли? milapres пишет: Маленький ребёнок не переживает эмоцию "без анализа" - он эмоцию выражает, то есть эмоционирует. А не оценивает он инфу, потому что ещё не знает её "ценности" - не понимает, чем ему грозит. Потому эмоции его по большей части естественны, а не гипертрофированы (не умственны в том числе) Еще не знает, не понимает это уже соплежевание, смысл то такой же - нет оценки. Вцелом я это и имел ввиду. Из-за вашей позы и гордыни вы стараетесь выставить себя в единственно правильном варианте. milapres пишет: Диагноз: скрываемое от себя вытеснение(подавление) Это так и есть. Если вы не видите в себе например жадность, то вы будете неосознанно ей потакать или подавлять ее. milapres пишет: Опять непережованная каша. Так пережуйте, а мы может проглотим, если хорошо пожуете. А то оценки давать много мастаков. milapres пишет: Пока вы себя ДУМАЕТЕ, а не изучаете - не постигаете - воз так и остётся на месте, как не перекладывай из одной корзины в другую. И все эти бу-бу-бу бесполезны. Пока вы ДУМАЕТЕ что себя постигаете вы так и будете предьявлять претензии другим в бесполезности и испытывать неприязнь к окружающим, основанную на пребывании в гордом затворничестве. Чем же ваши думы так исключительны, что позволяют вам оценивать и сравнивать других по каким-то мнимым критериям?
Oli: хто-то пишет: НАБЛЮДАТЬ И ПОДАВЛЯТЬ или НАБЛЮДАТЬ И ВЫРАЖАТЬ? (=потакать) Из моего опыта. Как я наблюдаю. Например, всплыла обида и полезли соответствующие мысли. Удерживаю внимание на обиде = чувствую обиду. Параллельно останавлиаю словомешалку = другую часть внимания на наблюдение движения секундной стрелки - думать о чем-то становится (почти)невозможно - только наблюдать. Можно внимание на дыхание, в харацентр, просто для меня работает секундная стрелка, что-то ДЛЯ МЕНЯ в этом магическое. Как только внимание сконцентрированно на чувствовании обиды, а мысли остановлены, сразу возникает желание все это бросить нафиг, потому что становится намного тяжелей - значит все идет правильно и остается только НАБЛЮДАТЬ. А дальше все идет само собой. Идет по-разному. Получается проработка фактически. Попробуй. Ты болтаешь много, но не действуешь.
хто-то: milapres пишет: Чем наносите вред здоровью. ясен пень подавляю же не потому, что хочется подавлять, а потому что страх выразить скорее, я их подавлял на автомате (всю жизнь), и уже донаносился вреда здоровью мог бы написать, шо "я не осознавал, что они подавляются", но нельзя, а то обвинят в сваливании вины на ОНО а так получается, что, как будто, ХОТЕЛОСЬ подавлять а страх - это вам не шутки - када сам не свой, и типо себе не подчиняешьсо, тут уже волей-неволей подавишь, шобы не обделаться аа, знач, хотелось держать страх - как же я сразу не догадался! milapres пишет: А поэксперементировать не пробовали? Или боязно, что хто-то-экзаменатор не заценит? А может даже... воще заставит пересдавать? И потому нужно поточнее определицо прежде чем...? да иногда пробовую, но вот, получается, шо не по-настоящему, а так, чтобы было чем заняться вот када захочу освободиться - тогда и освобожусь (с) алгол а щас эт просто разминка, шобы скучно не жилось а то чо-то все однообразно, а тут - вау, медитации, просветление - уже хочу! milapres пишет: Кому НАДО? Для ЧЕГО? Чтобы сдать экзамен? Когда что-то "надо" - обычно обозначается конечная цель = прибыль, зарплата. А вы, похоже, готовы работать на неизвестного экзаменатора? надо, наверно, для того, чтобы не наносить вред здоровью вернее, это единственный выход, чтобы освободиться от этого (от подавления, от вреда) - если бушь подавлять, то будет "наноситься вред здоровью", а если выразишь, то вселенная тебе еще злости присобачит - тебе же НРАвится - спи моя красавица milapres пишет: Уже прочитав такое своё откровенное признание, можно было бы вычислить хотя бы логически, что... нафига вам не нужны не наблюдения, ни очищения, ни практики, но на самом деле вас УСТРАИВАЕТ собственная "безотвественность" и потакалово. Просто НРАВИТСЯ держать злость. А чо? Имеете право! Это же ваша злость и ваше здоровье - почему же не использовать как ХОЧЕЦО? При таком подходе: заставлять своего неХто выполнять неЧто - прямой путь в потерю всякой естественности и здоровя. лучше уж знать, что мне нравится держать злость, чем не знать этого ))) откровенные признания - рулят а здоровье мне не хочецо портить: здоровье - "за всё!" (или "рулит!") и ваще, если бы мне было все по кайфу, то я бы ничем и не занялся... такая мысль не приходила?
Oli: У меня собака не может находиться в моей спальне больше 5 минут, никогда не спит в моей спальне, хотя в других комнатах ей нормально. Например, в моем кабинете, если я там сижу, спокойно играет или спит. Моя спальня - единственная комната в доме, которую она избегает. Кто знает почему? Аин, ты знаешь?
СЕРЁГА: Наверное в результате медитаций (когда ты просто есть) у тебя в спальне образовалось гармоничное пространство - и оно выталкивает негармоничных кобелей.
СЕРЁГА: Написал предыдущий фильм, и начал смотреть фильм "Последний самурай", т.к. Лотос хвалил, говорил аж 2 раза глядел. Ну что я вам скажу чуваки - охренеть! Давненько такого классного фильма не отсматривал. Фильм про ниндзей :) Уже ночь, но сцуко во время масштабных боёв изо всех сил кричал: Бей пидарасов!!! Эх, хорошо! Продрало! Не зря всё-таки жил. Под впечатлением. спасибо. Если чё, то я скачивал тут: часть 1 (avi, 700 мб) часть 2 (avi, 700 мб)
Antar Dhan: milapres пишет: Если бы было так, что наблюдение=принятие, то уже поголовно каждый бы просветлел. А как быть с постепенностью? Вон, нас тут всех возьми (меня тоже, я не за "мы" прячусь). Пронаблюдали кое-что, приняли. Но остальное держится. И куда его? Оно же не видно почти. Так и сидим от ситуации к ситуации. Пока оно вдруг не случится с очередным блоком, вещью, неприятием, событием.
milapres: Antar Dhan А как быть с постепенностью? ...Пронаблюдали кое-что, приняли. Но остальное держится. И куда его? Наблюдение можно приравнять к дороге к ручью. Но это НЕ ручей. А утоляет ручей. Использование его воды. Вода же - это раскаянье. Постепенность есть, причём вообще во всём существовании. Но можно ли сказать, что дорога к ручью - постепенность? Хотя без неё - никуда. Я выслеживала это на медитации "сафари", с тех пор записалось в организм - практическим автопилотом. Но и сейчас я натыкаюсь на вещи, которые вижу (наблюдаю) но не могу раскаяться. Вон, у нас Оли... наблюдает... "беса" - а он ей и не бес вовсе, а родственник - как жеж она его отпустит, когда она его любит? Они наслаждаются. И тут - хоть обнаблюдайся... Оно же не видно почти. Так и сидим от ситуации к ситуации. Пока оно вдруг не случится с очередным блоком, вещью, неприятием, событием. Видно - это только ступень. НЕОБХОДИМАЯ, но не факт, что достаточная. Аин говорит, что нужно увидеть ПРИЧИНЫ. Это смотря чего - страдания какого-то, может, и причины. Но вот такого беса - какие нафиг причины, если воспринять его как салитёра? Как собственный инцест с салитёром? Но... кто-то ведь не раскаивается за инцест? Имеет право. СЕРЁГА Ты забодал, когда вставляешь широкие картинки... и блин... по любому поводу. Oli У меня собака не может находиться в моей спальне больше 5 минут, никогда не спит в моей спальне Наверно, ты в прошлой жисте её насиловала, вот она теперь... на всякий пожарный... сохраняется, чобы ты посередь ночи - не накинулась. Rimanez Я вот например знаю людей, которым до лампочки такой вопрос. Да вы себя не знаете, чо уж за людей толковать. Тем более пустое вам разъяснять, что бытовой уровень разговора и эзотерический - не одно и то же... Вопрос существует только относительно вопрошающего, также как и учение относительно учащегося, нет вопрошающего и учащегося - нет и вопроса или учения. Похоже на солипсизЬму? Это у вас постоянно, я уж приметила: божий дар с яичницей путать. Когда вам говорят бытовое - вы вытаскиваете из рукава "божественно-патетическое", когда "божественное" - быстро валите на бытовое: так посередь каши и жонглируете, не вкуривший сути дела. А благодаря такому жонглированию - вытаскиванию понятий с разных уровней (при том, что знающие ведут разговор на ОДНОМ уровне, потому что это однозначно разговариванию на одном языке) - благодаря такой "умности" - беседовать с вами приходят (каждый может за что-то зацепиться) и некоторые получают иллюзию, будто вы о чём-то знаете. Пока вы будете гутарить за каждого, а не за себя я не буду знать с кем мне разговаривать, с каждым или с вами? Когда нечего сказать - завсегда луче найтить у собеседника хоть какое "пятно на сюртуке" - так моно типо "сохранить лицо" Или у вас в Америке все поголовно просветленные наблюдатели всё принимающие? Как обычно - ничо не поняли. Р: Тока вот играть кого-то мне не хоца. М: Значит, вы в рабстве. Потому что играете против воли. Р: Если можно тут поподробнее, а то мне не понятно против чей воли я играю и во что? Опять "не важно", что сказали? И когда вам ответили, то "неважно" понять самое простое односложное предложение? Тогда можно и мне счесть, что не важно вам объяснять - раз не понимаете, чо утруждаться. А других, кто не понял - не много найдётся. 1)Оценка это мысль=может вызывать эмоциональное переживание(эмоции) Вывод: оценка=мысль=следствие: эмоция 2)Мыслит интеллект. 3)У животных нет интеллекта. Вывод: животное не мыслит. 4)У животных эмоции есть . Снова и снова - ляПсусы, и каша. Подавление начинается не потому что - заценил эмоцию, а потому что научился "что такое хорошо, а что такое плохо". Что такое хорошо, а что такое плохо - это и есть заценил. Не понятно что-ли? Чож непонятного? Вам охота защититься. Раз предоставилась возможность подтасовать - стараетесь. А читать не умеете и так, а тут ещё и не нужно прально прочитать, чтобы... "отбиться" Маленький ребёнок не переживает эмоцию "без анализа" - он эмоцию выражает, то есть эмоционирует. А не оценивает он инфу, потому что ещё не знает её "ценности" - не понимает, чем ему грозит. Потому эмоции его по большей части естественны, а не гипертрофированы (не умственны в том числе) Еще не знает, не понимает это уже соплежевание, смысл то такой же - нет оценки. Ясен пень - по ВАМ - такой же... По-мне: оценивать инфу, или оценивать эмоцию - вообще совершенно не одно и то же. Хотя бы потому, что инфа оценивается интеллектом, и может быть квалифицирована так или иначе. А эмоция - на других уровнях НЕИСТРЕБИМОЕ реагирование в человеке, свойственное ему на животном уровне, к интеллекту отношения не имеет. Чем же ваши думы так исключительны, что позволяют вам оценивать и сравнивать других по каким-то мнимым критериям? Когда вы простое предложение не в силах прочитать, "исключительность" вам не попадётся вообще никогда, можете не волновацо на сей счёт. хто-то подавляю же не потому, что хочется подавлять, а потому что страх выразить Чо, мама била за эмоции? Или во время эмоций откусили себе руку? Где так запугались-то? мог бы написать, шо "я не осознавал, что они подавляются", но нельзя, а то обвинят в сваливании вины на ОНО а так получается, что, как будто, ХОТЕЛОСЬ подавлять а страх - это вам не шутки - када сам не свой, и типо себе не подчиняешьсо, тут уже волей-неволей подавишь, шобы не обделаться Да, ловко выкрутились. В данном случае свалили не на "оно-хто-то", а на "страх-хто-то". То есть свершили сделку: шило на мыло. ГлаМное тут: чтобы заноза осталась, а хто виноват - какая нафиг разница "хто-то = не я" чтобы было чем заняться шобы скучно не жилось а то чо-то все однообразно, а тут - вау, медитации, просветление - уже хочу! Да вы ужо пошти просветлённый: такие откровенности рассказуете - всем бы такое научицо! Кому НАДО? Для ЧЕГО? надо, наверно, для того, чтобы не наносить вред здоровью вернее, это единственный выход, чтобы освободиться от этого (от подавления, от вреда) - если бушь подавлять, то будет "наноситься вред здоровью", а если выразишь, то вселенная тебе еще злости присобачит - тебе же НРАвится - спи моя красавица Типо, у вас щаз проблема: как бы так злиться - щобы вреда здоровичку не наносить, и фселенная не оттрахала? ТИпо... щоб и волки целы, и козы сыты? Ну, это достойные размышления о жисти - этим моно занять время до пенсии, а тм... глядишь - чо-нть изобретут, чтобы выпил таблеточку и щасте. и ваще, если бы мне было все по кайфу, то я бы ничем и не занялся... такая мысль не приходила? Кому? Мне? Мысля за вас? Если она придёт, отправлю восвояси - зачем содержать мысли о ком-то?
Oli: СЕРЁГА пишет: Наверное в результате медитаций (когда ты просто есть) у тебя в спальне образовалось гармоничное пространство - и оно выталкивает негармоничных кобелей. Недавно прочитала, что собаки избегают геопатогенных зон, а кошки вроде как любят. Мой кот, кстати, заходит и спит в моей спальне. Когда болел два дня пролежал на моей постели. Дочка говорит, что ей не нравится моя спальня, говорит что там "эмоционально холодно". Хотя, приходила полежать на моей подушке, когда плохо себя чувствовала. Муж однажды ушел и уже где-то год не спит в моей спальне. Объясняет он это тем, что типо я сама не хочу, чтоб он там спал. Вот такая интересная комната... А мне в ней хорошо. Antar Dhan пишет: Пронаблюдали кое-что, приняли. Я так понимаю, что если пронаблюдал что-то больное в себе - это уже полшага, но еще не шаг вперед. А шагнул - это когда этого "больного" больше нет.
Oli: milapres пишет: У меня собака не может находиться в моей спальне больше 5 минут, никогда не спит в моей спальне Наверно, ты в прошлой жисте её насиловала, вот она теперь... на всякий пожарный... сохраняется, чобы ты посередь ночи - не накинулась. Смешно, но катит. В любой другой комнате моя собака (девочка, 6 мес.) прекрасно проводит со мной время хоть днем, хоть ночью. Если я сплю на диване в зале - она спит рядом. Все дело в комнате...
Oli: milapres пишет: Вон, у нас Оли... наблюдает... "беса" - а он ей и не бес вовсе, а родственник - как жеж она его отпустит, когда она его любит? Они наслаждаются. И тут - хоть обнаблюдайся... Не знаю, можно ли назвать наслаждением - когда рвать тянет и живот выкручивает?
СЕРЁГА: milapres Ты забодал, когда вставляешь широкие картинки... и блин... по любому поводу. Прости, буду вставлять узкие, пойду с этим проработаю. "Лотос хвалил, говорил аж 2 раза глядел". milapres, а Лотос почти просветленный? Я вообще его страшный фанат - прочитал все его сообщения на форуме Лотоса, на форуме Софии, на туристических форумах. Правда Лотос потолстел за последние годы, тут егонные прошлогодние фотки: http://ariom.ru/lotos.html Ты могла бы мне про него что-нибудь рассказать, кроме того что он любит бабло? Плиз!
ain-2: Oli пишет: У меня собака не может находиться в моей спальне больше 5 минут, Тяжело ей там. Собаки не любят "тяжелых пространств".
Oli: Аин, Это я сделала комнату тяжелой? Или дело не во мне? Или и я тоже?
milapres: СЕРЁГА а Лотос почти просветленный? Блин.н.... Первое, что захотелось ответить, что не слишком-то пушисто приходить к кому-то вгости, а потом хозяина обсуждать "на завалинке"... Но второе: поглянув одним глазком на фоту, захотелось сказать... Лотос, сука, хитрый... - Эт я тут недавно какую-то смешливую передачу смотрела, там всё о животных и всё, типо, через сука... Не фига он не "почти"... А вообще, конечно, хочется поглядеть повнимательней. Но не буду. Иначе, не сдержусь и размещу. А это было бы определённое свинство.
Rimanez: milapres пишет: Да вы себя не знаете, чо уж за людей толковать. Тем более пустое вам разъяснять, что бытовой уровень разговора и эзотерический - не одно и то же... Простите, что не могу попасть на ваш особенный исключительный эзотерический уровень разговора, останусь на своем обычном, простом как 3 рубля. milapres пишет: и некоторые получают иллюзию, будто вы о чём-то знаете. А мне то что. Кто чего хочет, тот того и получит. Я рад что это так, а не иначе. milapres пишет: 1)Оценка это мысль=может вызывать эмоциональное переживание(эмоции) 2)Мыслит интеллект. 3)У животных нет интеллекта. Вывод: животное не мыслит. 4)У животных эмоции есть . Вывод: оценка=мысль=следствие: эмоция Снова и снова - ляПсусы, и каша. Вывод не верный, потому что вы пропустили слово - может, значит это не одно и то же. Мысль это инфа, как вы выражаетесь, а эмоция - переживание. Одно без другого вполне даже может существовать. milapres пишет: По-мне: оценивать инфу, или оценивать эмоцию - вообще совершенно не одно и то же. Работа интеллекта заключается в анализе и оценке, а исходными данными может быть что угодно, так что это одно и то же. Эмоция плохая или хорошая - это и есть интеллектуальная оценка.
СЕРЁГА: milapresБлин.н.... Первое, что захотелось ответить, что не слишком-то пушисто приходить к кому-то вгости, а потом хозяина обсуждать "на завалинке"... Ну так давай прям в гостях обсудим. Например в специально созданной для этого теме: Давайте обсудим Lotos'а, узнаем, как он пришёл к такой жизни там всё о животных и всё, типо, через сукаНа русском языке смотрела? On-line что-ли, ведь у тебя телевизора нет. Это типо они на самом деле матерятся, но маскируют что рассказывают о самках животных? Комеди-клаб? Но не буду. Иначе, не сдержусь и размещу. А это было бы определённое свинство.Не, не свинство, Ло тебя поблагодарил бы, а то у него вроде застой в развитии. Какая ты деликатная в некоторых вопросах! Явно у тебя какая-то зацепка насчёт хозяев - наверное чувство вины перед теми людьми, q всю жизнь подкармливали и давали переночевать. Помниццо ещё Флойд сказал тебе, что твоя подружка фигово покормила - помним твою реакцию! Дареному коню в зубы не смотрят, но на форуме ты 5й год - можешь уже Лотосу высказать всё что хочешь. Я буду тебе очень признателен.
СЕРЁГА: Oli Это я сделала комнату тяжелой? Или дело не во мне? Или и я тоже? Пару лет назад ain-2 тебе обязательно в любом случае бы посоветовал пространственный структуризатор за 7$ повесить на окно. У меня уже больше года висит такой же, но "золотой" за 10$. А мне в ней хорошо. Я, когда повесил "золотой" - несколько недель не мог заснуть по полночи, писал об этом тут
Oli: СЕРЁГА, Если бы Аин мне посоветовал повесить структуризатор - я бы этого не сделала СЕЙЧАС. Возможно что-то изменилось бы через какое-то время -все течет, все меняется, но сейчас у меня нет желания что-то менять в энергетике моей спальни. В ней есть что-то уникальное для меня. Там довольно аскетично и как-бы пусто для меня. В то же время что-то подталкивающие к действию. Там я больше всего практикую. У Кастанеды в одной из книг есть холмы - мрачные и давящие и одновременно подталкивающие к действию - вот где-то такая моя спальня. Плюс там уже собралась моя собственная энергетика. В зале сосвем по-другому. Я уже писала, что сонастраиваюсь со своим домом и чувтсвую такую связь с ним, такую защиту! И все это в зале, но не в спальне! Этом дом охраняет, защищает - эта защита идет из зала. Спальня - я не знаю что там было и есть, может там что-то произошло, я в этом доме только полтора года.
milapres: СЕРЁГА можешь уже Лотосу высказать всё что хочешь. Дык, я не хочу ему ничего высказывать. Я к нему равнодушна. А фоту смотреть не стала, только удивилась, что много видно, чего раньше не замечала, но распознавать - идентифицировать в словах не стала. И глянула коротко, иначе - фиг знает... куда можно... К тому же не факт, что фота свежая. Комеди-клаб? Ну да... Ло тебя поблагодарил бы, а то у него вроде застой в развитии. Нет, он не жаждет моих открытий. Иначе уже давно вышел бы на контакт. Я ведь когда-то предлагала... Явно у тебя какая-то зацепка насчёт хозяев Да, такого ..., как у тя - отношения у мене нету. Обычно я люблю людей, с которыми меня что-то связывает. В крайних случаях нейтральна. чувство вины перед теми людьми, q всю жизнь подкармливали и давали переночевать. Благодарность - хорошая черта. Помниццо ещё Флойд сказал тебе, что твоя подружка фигово покормила - помним твою реакцию! Реакцию на Флойда, который весь вечер исправно кушал, а вернувшись домой походя сказал, что его кормили... "макаронами", хотя для подруги могли бы и... и т.д. Я сразу вкурила, как он будет обсуждать, чем я кормила его - за моей спиной. Это было первое прозрение о подляном характере. Лично мне почти пофиг, чем меня угощают - главное, что чувствую, ХОТЯТ ли мне что-то дать или нет. Если не хотят - не беру ничего. А если хотят... часто беру то, что мне вообще-то не нужно. Кто я такая, чтобы не дать человеку проявить "порыв души"? Чтобы корректировать, что мне предложить, а что - нет? Лично я нахожу, что не берут из-за гордыни, а взять - из милосердия. В том числе и отдавать - тоже милосердие. Хотя... отдавать то, что самому желательно впарить - не факт, что так уж милосердно. Но и в этом случае: принять - хорошо.
СЕРЁГА: milapres, жаль что Ло не посмотришь. Всё равно спасибо. Типо, у вас щаз проблема: как бы так злиться - щобы вреда здоровичку не наносить, и фселенная не оттрахала? ТИпо... щоб и волки целы, и козы сыты? Ну, это достойные размышления о жисти - этим моно занять время до пенсии, а тм... глядишь - чо-нть изобретут, чтобы выпил таблеточку и щасте. milapres, если смотреть на мои поступки - неужели я собираюсь жить вечно? А ты сама замечаешь за собой, что обостряешь ситуацию, нарываешься? Ты чего больше боишься: что вред здоровью своему причинишь (обостришь) или что тебя вселенная оттрахает?
ain-2: Oli пишет: Это я сделала комнату тяжелой? Или дело не во мне? Или и я тоже? Ну не собака же! Если бы Аин мне посоветовал повесить структуризатор - я бы этого не сделала СЕЙЧАС. Ясно дело, жалко потерять жильцов своей комнаты.
ValeryP: ain-2, а сейчас продается пространственный структуризатор ("золотой")? На сайте матрикс их нет. Симптом: головокружения и временами помутнения чуть-ли не потери сознания, при нормальном артериальном давлении.
milapres: СЕРЁГА milapres, если смотреть на мои поступки - неужели я собираюсь жить вечно? На самом деле ВСЯКИЙ чел "собирается" жить вечно. Ты ведь читал, как я получила "смертельный диагноз"? (До сих пор что-то работает. Что-то сломалось после этого, и всё как-то "не так"... Можно сказать, что после переживания пошли "метостазы...") Вот во время такого озарения ТОЛЬКО и вкуриваешь, что всю жисть жил так, будто не умрёшь никогда. А теперь меня занимает тема умирания вплотную кажДый божий день. Как бы я живу с этим ВОПРОСОМ. (при том, что диагноза нет) Но всё смотрится через призму ОТСТАТКА жисти. И не знаю, куда выведет. На самом деле с сентября не так уж и много прошло... А ты сама замечаешь за собой, что обостряешь ситуацию, нарываешься? Я ВСЕГДА нарывалась. Такая природа. Хотя я не уверена, что ты понимаешь, ЧТО ЭТО ТАКОЕ. Но тяготения к самоубивству у меня нет. Ты чего больше боишься: что вред здоровью своему причинишь (обостришь) или что тебя вселенная оттрахает? Ничего из перечисленного. Я скорее боюсь "не успеть..." А вселенной не боюсь (насколько знаю), и за здоровье никогда не боялась (только после аварии, когда отчетливо поняла, что - сейчас кончусь. И однажды когда меня почти убили - в секунду прочухала, что игры кончились. Тогда включается "хитрость", и... претворилась уже убитой. Это отлично срабатывает: уже убитых убивать у людей нет резона-интереса) Но ведь всё это не имеет отношения к здоровью?
ain-2: ValeryP пишет: а сейчас продается пространственный структуризатор ("золотой")? На сайте матрикс их нет. Симптом: головокружения и временами помутнения чуть-ли не потери сознания, при нормальном артериальном давлении. Странно, в бланке заказа (для склада) они есть, и мы их только что перед Новым годом получили. И в январском прайсе они есть. Наверное, просто упустили. Region prise-list январь 2009.xls:[pre2] № п/п Код продукции Тип комплектации Зачетный балл Цена для консультантов (руб.) Рекомендуемая розничная цена (руб.) 19 018 Пространственный структуризатор 105 136,0 190,0 20 036 Пространственный структуризатор ламинированный (графитовый) 140 182,0 255,0 21 025 Пространственный структуризатор золотой 180 234,0 328,0 22 037 Пространственный структуризатор ламинированный (золотой) 210 273,0 380,0 [/pre2]
СЕРЁГА: milapres, ты же раньше очень гордилась тем, что выкинула телевизор за борт в окно. А как же ты смотрела Комеди-клаб? Сын попросил - Мамо купи мене reebok! - Сынок у тебе же еще попугайчики не сдохли! телевизор? за здоровье никогда не боялась (только после аварии...А как же "истерика" с тем, что после карточек позвоночник болит со страшной силой?
milapres: СЕРЁГА Ну, ты как маленький... Сын и привёз засейвленный комеди-клаб, то что ему понравилось. Что показывал, то и смотрела. С позвоночником... я пока всё равно не забоялась (это не значит, что не хочу забояться) - это всего лишь констатация. Болей, когда перестаёшь бегать регулярно - так или иначе увеличивается. И когда бегаешь - мышечных постоянно есть и есть. В позвоночнике у меня смолоду было вообще почти постоянное тянучее весьма болезненное где-то под правой лопаткой (если поднимать более 2х кг) - много лет, счас нету. Но это не было "бояться за здоровье". Что нельзя спать на синтетике знаю уже больше 10 лет. Но... ты мож не понимаешь, как это случается забояться? Это, по крайней мере ПОМНИТЬ, что "нужно лечиться". Меня и вправду(вспомнила таки) в 98 году под новый год озарило, что... "что-то идёт не так" - вот с того нового года я и начала бегать (с базовыми упражнялками)... Сейчас я бегаю вообще не регулярно (позорно, моно сказать, мало)... В это воскресенье откупалась (был морозец и ветер), дык... на обратном пути пока бежала - чувствовала: болят коленки; потом днём и впрямь болели - на лестнице... И всё равно - не боюсь пока. У людей, которые боятся - ЕСТЬ в доме предусмотренные материалы, для "поправлять здоровье", у меня - никогда ничего не было. При том, если поглянуть объективно - у меня дофига операций за жисть - просто до хренища. Но... я натурально - не фига о них не помню. И после - даже мысли не возникает "стелить соломки" или "беречься". Природа такая. И сильно похоже, что уже такая и помрёт. Хотя... анализ крови - сдаю регулярно. Считаю это грамотным. И что положено при регулярном обследовании - всё делаю. И всё равно, субъективно - не похоже, что я боюсь за здоровье. За память вот, правда, скорее боюсь чем нет. А ещё, если объективно - я не в курсе - боюсь или нет.
Oli: ain-2 пишет: Ясно дело, жалко потерять жильцов своей комнаты. Совершенно однозначно, моя комната меня устраивает. Поробовала увидеть "жильцов" в темноте - что мелькало и двигалось, но скорей всего это мое воображение, после того как ты сказал, что есть "жильцы". Для меня эта комната - пустота по изначальным ощущениям. Чем я привлекаю "жильцов"? Что они с меня имеют? Что я с них имею? Я с раннего дества страдала ночными кошмарами. Чаще всего просыпалась от кошмарного сна, лежа на спине - во сне переворачивалась. В новой спальне кошмаров нет. Вспоминаю один единственный, который был где-то год назад, тогда проснулась на спине. Месяца два назад стала засыпать, лежа на спине - нет больше кошмаров и все. Это "жильцы" помогают? Сплю хорошо, физически себя хорошо чувствую. Психологически все лучше и лучше, все легче и приятней жить. Реагирую на всякие ситуации намного легче и "отстраненней" что-ли. Недели две держится фоновая приятность, легкость, которая прерывается негативными эмоциями, но не исчезает. Так долго легкости никогда еще не было. Три-четыри дня - и все менялось на "наоборот". С железным постоянством. То есть "жильцы" не вредят мне. А что они делают, если это "жильцы"? В Ростове в своей комнате я бы точно повесила структоризатор или что угодно. Там мне очень плохо - слабость, вялость, головная боль, мрачность. Долго находиться в комнате и не выходить на улицу и было несколько лет назад и сейчас, когда приезжаю, тяжело. Аин, что в комнате, в Ростове со мной происходит?
полная версия страницы