Форум » Практики » цель практики (продолжение) » Ответить
цель практики (продолжение)
ник: С какой целью человек практикует, практикуя?
Rimanez: Поздравляю всех с праздниками, с любыми. Теперь сабж - любое желание идет от ума. Пока есть желание, есть тот кто желает - "Я" (эго, ум). Во вторых, желание это поиск знакомого переживания, т.е. проецирование из прошлого на будущее, опять же это "Я".
Antar Dhan: А у меня нет сабжа, я прсто праздную, как умею.
Slavik: С Новым Годом, товарищи!!! В год быка - нужно брать его за рога!! Всем мира и благополучия!!! ain2, с Днем Рождения!!
valery: Rimanez Пока есть желание, есть тот кто желает - "Я" (эго, ум).Само по себе желание не самостоятельно. Оно является средой\продуктом жизнедеятельности "Я". Значит избавиться от желания не возможно имея "Я", а "избавление" от "Я" приведет к естественному избавлению от желаний. Поэтому первоначальное утверждение должно быть следующим - "Пока есть тот кто желает - "Я" (эго\ум), существует и желание". Все сказанное верно для эгоистичекого желания. С альтруистическим желанием получается все наоборот :))
Rimanez: valery пишет: Само по себе желание не самостоятельно. Оно является средой\продуктом жизнедеятельности "Я". Значит избавиться от желания не возможно имея "Я", а "избавление" от "Я" приведет к естественному избавлению от желаний. Поэтому первоначальное утверждение должно быть следующим - "Пока есть тот кто желает - "Я" (эго\ум), существует и желание". Одно без другого не существует, поэтому без разницы. valery пишет: Все сказанное верно для эгоистичекого желания. С альтруистическим желанием получается все наоборот :)) Желание есть желание. Просто во втором случае ставится приоритет на благо других, относительно своего, а Я как было так и осталось, сменился фокус. Опасная схема поведения, т.к. ум может и инквизицию воспринимать как всеобщее благо. Многие инквизиторы искренне верили что приносят пользу человечеству и работали на износ.
valery: Rimanez Опасная схема поведения, т.к. ум может и инквизицию воспринимать как всеобщее благо. Многие инквизиторы искренне верили что приносят пользу человечеству и работали на износ.и где вы в данмом примере увидели альтруизм?
Rimanez: valery пишет: и где вы в данмом примере увидели альтруизм? А где противоречие? Альтруизм — нравственный принцип, предписывающий бескорыстные действия, направленные на благо и удовлетворение интересов другого человека (других людей). Как правило, используется для обозначения способности приносить свою выгоду в жертву ради общего блага. Я лично знаком с одним членом коммунистической партии, полностью соответствующим данному определению. У него и нравственный принцип, и общее благо, и своя выгода и общая, и жертвенность. Вот только одна беда - все это идет от ума, как говорится - благими намерениями выложена дорога в ад.
valery: Rimanez А где противоречие?противоречия в каждом утверждении. нравственный принципнравственность определяется социальными устоями, поэтому полностью зависит от принятых норм поведения в данном обществе. Как крайность каннибализм, который нравственен у отдельных племен. предписывающий бескорыстные действия, направленные на благо и удовлетворение интересов другого человека (других людей). Как правило, используется для обозначения способности приносить свою выгоду в жертву ради общего блага.пожалуйста конкретные примеры. Я не смог найти примеров поступков людей без явного или скрытого желания приобретения какой-либо личной выгоды. Я лично знаком с одним членом коммунистической партии, полностью соответствующим данному определению. У него и нравственный принцип, и общее благо, и своя выгода и общая, и жертвенность.я сам вырос в такой семье полного бессребренника. Но там присутствовало глубоко сокрытое желание власти и собственной важности. Вот только одна беда - все это идет от ума, как говорится - благими намерениями выложена дорога в ад.этим утверждением вы сами подтверждаете, что нет и речи об отсутствии личной выгоды.
Oli: О желаниях... Шаман говорит о том, что чтобы не разрушаться человек должен соответствовать идее самого себя. Я это понимаю, как следование СВОИМ ЖЕЛАНИЯМ. Дон Хуан говорит о пути с сердцем - это то же самое для меня. Следовать СВОИМ желаниям - самое приятное в мире дело. Свое желание не может навредить СЕБЕ. Навязанные желания разрушают. Только заметила, что написала интересную вешь - "навредить СЕБЕ" - не мне, а себе, да еще с большой буквы. Это бес пролез и сует мне его желания. Как отличить свое желание от бесовского и вобще чужого? Вот запуталась и появилось желание все стереть и не писать больше. Что это за желание? Это желание сбежать, отказаться от исследования, потому что появился дискомфорт и озабоченность чужим мнением, потому как пишу чушь. Вот здесь я остановлюсь. Что я хочу? Начала писать с того, что хотела что-то открыть для себя, закончила тем, что стала умничать. Влез бес. Как очистить свои желания от навязанных? Такое впечатление, что никак, пока это не приходит само собой. Вот все-таки открылось что-то. Как это выразить словами? У меня такое глупое ощущение, что я должна кого-то научить, объяснить. А мне оно надо? Нет. Ну и не буду. Вот возникла легкость - значит реализовала именно СВОЕ желание. Когда реализуешь именно СВОЕ желание - возникает вот именно эта легкость, завершенность, засохшая корочка - все что осталось - от желания отваливается и даже не чешется в этом месте. Когда реализация СВОЕГО желания идет вразрез с чужими желаниями - остается все та же легкость и завершенность. После реализации навязанного желания, не различенного и принятого за свое, остается тяжесть.. в разных формах. Вот написала это и появилась тяжесть. Значит это не я писала. В том, что я пишу - часть того, что я пишу - это я пишу, а часть - не я. Теперь у меня есть критерий для различения - где я, а где не я (бес?). Вот например, последнее предложение написал бес - потому что нет у меня четкого критерия - все смутно... - а это я написала. Так мы с ним и чередуемся
Oli: Ой, Серега, Серега! Только что прочла личное сообщение от тебя, в котором ты фамилиарно зовешь меня Киской и предлагаешь ради приличия послать поздравление Аину. Оборжалась. Пусть и другие посмеются, ты ведь не против, Киска? Ты очень смешной! Вот только писала о СВОИХ желаниях. Нет желания поздравлять Аина - значит и не надо.
СЕРЁГА: OliШаман говорит о том, что чтобы не разрушаться человек должен соответствовать идее самого себя. Я это понимаю, как следование СВОИМ ЖЕЛАНИЯМ.Да вроде там было не про желания, а про самооценку. Типо если ты дворник, а считаешь (оцениваешь себя) как самого крутого чела - то разрушается здоровье. Только что прочла личное сообщение от тебяТолько что? А я ведь ещё в прошлом году рассылал! ты ведь не против, Киска?Я только за, Котик!
milapres: Oli соответствовать идее самого себя. Я это понимаю, как следование СВОИМ ЖЕЛАНИЯМ. Люди всегда "понимают" по-своему. То есть на самом деле НЕ понимают того, что сказано. Там и краем не было ни о каких желаниях. А если понимаешь, как Желания, дык... когда что-то мусолишь, то так и смотришь через заинтересованную линзу. Дон Хуан говорит о пути с сердцем - это то же самое для меня. Атож... Следовать СВОИМ желаниям - самое приятное в мире дело. Свое желание не может навредить СЕБЕ. Навязанные желания разрушают. Повеселила... Влез бес. ...Вот написала это и появилась тяжесть. Значит это не я писала. В том, что я пишу - часть того, что я пишу - это я пишу, а часть - не я. Теперь у меня есть критерий для различения - где я, а где не я (бес?). Вот например, последнее предложение написал бес - потому что нет у меня четкого критерия - все смутно... - а это я написала. Так мы с ним и чередуемся Тибе сичаз тока к Лизе в подружки, она бы поняла подругу. У ней внутри - девочка, у тя - мальчик! Лепота! Одно удовольствие... Общежитие в... отдельно взятом(внаём) теле.
milapres: А вот и мне насчёт желаний пришлось озаботицо. Прямо поутряне они стали поразительно ловко прятатьсо. Утренняя песенка. Вот утро снова - вот новый день, И снова поиск своих желаний, Они попрятались - в полях, в стогах - Иголки жизненных... ожиданий. Найти малютку и воплотить Живою силою - своё бессилье, И обнаружить, что снова жив, Отдаться жизни - в её насилье. На небе ясно, и за окном Сияет солнце, хоть день прохладный. А я проснулся, вдруг позабыв, Как приодеться в костюмчик ладный. Ох, снова утро! И Новый год Начался плавно, едва тревожит: Желаний тяжкий где снежный ком? Свои подарки или предложит? Или без ноши пойдёт к весне, Поспешных действий не совершая? И, опустевший, своих детей Искать иголки не вопрошая? 01.01.09.
Oli: milapres пишет: Люди всегда "понимают" по-своему. То есть на самом деле НЕ понимают того, что сказано. Не важно понимают люди или не понимают то, что сказано. Они берут именно то, что им соответствует в этот самый момент, ни больше ни меньше они взять не могут, они также не могут взять что-то не то что взяли (воспринять не то, что восприняли). Так и я восприняла именно то, что мне соответствует и то, что мне нужно сейчас. milapres пишет: Там и краем не было ни о каких желаниях. Да, не было там ни слова о жеданиях. Но это для тебя не было. А для меня было и есть. milapres пишет: Тибе сичаз тока к Лизе в подружки А мы с Лизкой подружки. Я с ней себя уютно чувствую. Родственность. Давно, правда, с ней не общалась. milapres пишет: У ней внутри - девочка, у тя - мальчик! Я не задумывалась о половой принадлежности беса внутри меня. Думать об этом противно почему-то. Раз противно - значит что-то в этом есть. Я у него даже головы не ощущаю. Нет, все-таки между нами разница (между Лизой и мной). Для нее девочка - это нечто желанное, то с чем она развлекается и то, куда она прячется. Для меня меня бес - чужое, насильственное, паразитическое. Так что не получится у нас поиграться.
СЕРЁГА: Oli, Шаман говорит о том, что чтобы не разрушаться человек должен соответствовать идее самого себя. milapres, Люди всегда "понимают" по-своему. То есть на самом деле НЕ понимают того, что сказано. milapres, расскажи, как ты понимаешь эту фразу Шамана?
полная версия страницы