Форум » Практики » цель практики (продолжение) » Ответить
цель практики (продолжение)
ник: С какой целью человек практикует, практикуя?
alaherus: СЕРЕГА Ок! Спасибо. Теперь все как надо zabadaj пишет: вот воссоздам свой сайт со своими стихами - обязательно выложу И тебе привет! Правда, по твоей ссылке открывается только профайл... А я почитать хотел.
zabadaj: сори :0 я большой тупица вотhttp://ariom.ru/forum/t16287.html
Page: alaherus пишет: ...требуется практиковать изо всех сил и... и постоянно отказываться от плодов своей практики. Так или иначе - все они будут отобраны вором. Единственным важным для практика результатом будет то, что он научится без сожаления отдавать ВСЕ, каким бы ценным это ему не казалось. Здесь, в "Пути черного кота" непротиворечиво сходятся Махаяна с Хинаяной и Ваджраяной, Нагвализмом, Зороастризмом, Похуизмом, Хритсианством и всем, что вообще может придти вам в голову.
milapres: Чему бы вы не хотели научиться в "практике", когда вы приходите в группу или к "учителю" - желательно отдаваться себе отчёт, что паралельно со всем прочим - придя к человеку (в группу) - вы ОТДАЁТЕ себя и самое ценное, что у вас есть - время своей жизни. А "получаете" то, для чего вас привлекли в группу - то есть паралельно всему прочему марионеточно выполняете собой чей-то персональный интерес. В России, как я понимаю - сейчас мода - на пиво, персональные телефоны и эзоте.ру. Так есть, когда разрабатывается стратегия большого бизнеса: прививаются установки, мода, завидный иммидж; и толпа идёт: как дрессированные медведики на цепочках, жаждя щастя, которое обещаюТ... Люди, типа Лапина и иже с ним - отличные грамотно организовавшие своё пространство дельцы. Они умеют ЛОВИТЬ, и умеют "Разводить лохов". В лучшем случае, сами это знают, в худшем - такие же пойманные кем-то покрупнее. Чтобы ловить и "держать на приколе" есть технологии, - с открытиями в психологии появились отромные возможности управлять челом, с открытиями потоков рекламы - возможности управлять "массами". Когда вы пришли "учиться" на курсы - имейте в виду на всякий случай, что вы лично - МАССА. И будете использованы, как и подобает массе. Единственно, кто может вас "спасти" - вы сам. Но для этого нужно во-первых знать "об опасности", во-вторых, знать, что вы сами нах никому не нужны, бо являетесь для дельца всегда только источником благополучия его дела - его массой тела, но никак не тем, кем вас убедили себя воображать. Если всё это вас нифигусечки не трогает ни морально, ни эмоционально - тогда идите на курсы "практик" и поимейте то, что вам никто и не собирался "давать" - сделайте это "из воздуха", как фокусник - достаньте зайчика из шляпки, где его и не было никогда. Вот так можно научиться и у Лапина, и у любого умника, собирающего толпу поклонников. Только ведь, это вовсе не значит, что они есть "учителя" - они делают своё дело, сделайте и вы своё. (Если потянете, а когда нет - дык... хоть признайте, что выполняете роль массы весьма одарённо) В России такие люди имеют некое общее лицо: что-то от эгрегоров делает их лица похожими. Причём с Российским специфическим выговором, что "мило сердцу"-совковому менталитету. Да... эти люди не общаются с вами, как человеком, они нормальненько зацепляют в вас совка и... ведут за качество - туда, куда вы и сами вообще-то согласны, потому что там вам видятся весёлые пирушки и компании своих "родственных попутчиков".
Rimanez: alaherus пишет: Именно поэтому я предпочел овладеть своими пороками, хотя прежде - бесспорно они владели мною. Не удивительно что вы alaherus (воин) прочно сидите в голове. Увидеть в себе что-то уже достаточно для того чтобы отпустить, но вам похоже этого мало - нужно овладевать и подчинять. Люди не прячут свои пороки - это заблуждение, они просто не осознают их в себе, а если вы начинаете борьбу с какими-то своими пороками, то это всего лишь работа ума, который подхватил идею где-то что в человеке сидит порок и нужно им овладеть. Следующий шаг ума - это анализ насколько сравнительно овладение пороком произошло и достаточно этого или нет. Эти запуски воздушных змеев могут продолжаться бесконечно. alaherus пишет: Но чел так уж устроен, что он становится свободным от чего - либо лишь овладев этим в совершенстве. Совершенство это опять же умственная конструкция. Не осознаете свою в этом двойственность и работу ума? "Посеешь прекрасное, пожнешь уродливое". Открою вам секрет - человек уже изначально свободен, он просто не осознал этого. Осознать свою свободу уже достаточно и не нужно ничем будет "овладевать в совершенстве". alaherus пишет: И не упорствуйте в примере с автомобилем, делая вид, что вы не поняли или не согласны. Наоборот, это вы не понимаете. Если ситуация проявляет что-то в человеке, то это говорит о том что "проявленное сейчас" постоянно присутствует в нем и ситуация просто выступила в качестве увеличительного стекла. Того же уверенного крутого водителя посади потом на лошадь или на высоту большую, он и обкакается сразу. Поймите, что нет ничего вне вас, все что с вами случается в вас есть. Все страхи и пороки это не заимствования на конкретный случай, это то что человек носит с собой пока не отбросит. alaherus пишет: Поэтому вы совершенно правы - нужно овладеть страхом, гневом, жадностью и еще семью "смертными грехами" и лишь тогда в доме останется один хозяин - Вы. Владейте на здоровье, только потом не говорите что вас не предупреждали. Вы владеете или вами владеют это одно и то же, как научиться - разучиться. Пока вы владеете вы зависимы от этого. alaherus пишет: Вот и прими мои соболезнования. Я тут на форуме очень много всего написал, однако же, ты увидел только то, что ниже пояса. Это вы как додумали за меня, что я увидел только то что ниже пояса? Я сказал что в ваших постах превалирует эта тема, которая подается отнюдь не смешно. Когда я читаю хорошие шутки (из уст мастеров в том числе) я смеюсь от души и душой - какое изящество, какой юмор, какая тонкость. В вашем же случае это напоминает пошлый озабоченый стеб. Я знаю, вы ответите что это я сам разрисовал себе ваши слова как захотел, но таковы мои ощущения, вам до них дела нет. alaherus пишет: Флаг вам в руки, дружище... Вы эту девочку извлекли из собственных аналов - вы её и спасайте! Дело не в девочке, а в том что вы не гнушаетесь ерепениться ради красного словца. ЗЫ. Кста, стих конешно пламенный, но бестолковый, эмоциональный и противоречивый Будьте свирепы - овладейте гневом Потакание всякому пороку бессмысленно и разрушительно.
Antar Dhan: Ещё один набор штампов! А что, где-то выпускной?
milapres: Набор - не набор, а пока не прокололся - так что не так уж и факт, что для него это "штампы". Очень легко могёт быть, что это его реальность. Если бы господин Rimanez не отказался побеседовать - оченно быстро бы вскрылись и его "незаживающие раны" - ежели оне есть так на поверхности, как у Фёдора.
Antar Dhan: milapres пишет: оченно быстро бы вскрылись и его "незаживающие раны" Менять (вскрывать, разглядывать, классифицировать, показывать зеркало, подсказывать и прочие маски для "менять") людей - бессмысленное занятие.
Rimanez: Antar Dhan пишет: А что, где-то выпускной? Для вас - еще нет.
Rimanez: milapres пишет: Очень легко могёт быть, что это его реальность. Реальность одна единственная, это люди воспринимают ее по разному.
Гость: Ну, наконец-то, намек на интригу
alaherus: Page А в чем вопрос? Кстати, ты выполнил домашнее задание? Rimanez пишет: если вы начинаете борьбу с какими-то своими пороками, то это всего лишь работа ума, который подхватил идею где-то что в человеке сидит порок и нужно им овладеть. Это, уважаемый ваши личные домыслы, о чем недвусмысленно свидетельствует и продолжение этой фразы: Rimanez пишет: Следующий шаг ума - это анализ насколько сравнительно овладение пороком произошло и достаточно этого или нет. Эти запуски воздушных змеев могут продолжаться бесконечно. Вы явно путаете меня с собой. Я не занимаюсь сравнительным анализом васильков вокруг собственной задницы. Моя деятельность активна и динамична, в противовес вашей, очевидно - сугубо умственной, коль скоро вы попытались сделать за меня столь абсурдный "следующий шаг". Rimanez пишет: Совершенство это опять же умственная конструкция. Не осознаете свою в этом двойственность и работу ума? Конечно же осознаю. Правда не вижу в этом ничего предосудительного или неправильного. "Посеешь прекрасное, пожнешь уродливое" Совершенно верно! Если сеять через жопу - то так оно и будет. Вы кажется решили тут одновременно оспорить слова не только какого-то там Ветрова, но и таких чуваков как Иисус, Будда, Мухамад, Бабаджи, Босё, Ошо... список можно продолжать. Если это проявление вашей т.н. "безумной мудрости", то примите мои соболезнования. Вам - к врачу. Я, конечно, далеко не Иисус и прочие маха сиддхи, но помню я, говорили они все что-то типа "Что посеешь, то и пожнешь." Ссылка на буквари - это для вас и для тех людей, что не имея наработанной способности к различению, случайно прочтут ваш опрометчивый пост. Сам я не помню всех книг, да они мне с некоторых пор и не нужны. Rimanez пишет: Открою вам секрет - человек уже изначально свободен, он просто не осознал этого. Осознать свою свободу уже достаточно и не нужно ничем будет "овладевать в совершенстве". А вот врать нехорошо, батенька... Не так все просто. Иначе, мы все уж давно были бы просветленными. Я и сам бы так хотел, более того, я даже потратил пяток лет своей единственной жизни, заблуждаясь аналогичным образом и пытаясь "отпустить" то, что нужно подчинить, усмирить, присвоить и только лишь тогда появится возможность это ОТДАТЬ/ОТПУСТИТЬ. Вы похожи на некоторых горе-духовников, пытающихся отказываться от денег и секса, при том, что ни того, ни другого у них и так нет и не было. Какова ценность такого отказа? Коню ясно, что она нулевая. Какова ценность вашего "отпускания" гнева, если гнев приходит без вашего ведома? Как вы можете отпустить то, чем вы не владеете - наоборот - оно владеет вами? Слуга не отпускает господина - господин отпускает слугу. И кому вы тут пытаетесь запудрить мозг? Только чел, живущий в своем собственном уме с раннего утра и до позднего вечера способен питать подобные иллюзии. В том мире, где живу я сила ищет силу, а вселенная это далеко не всегда "дружественное место". Но быть может, вы к нам "верхних миров".... но тогда я имею поинтересоваться: А хули-ж вы тут делаете? Rimanez пишет: Поймите, что нет ничего вне вас, все что с вами случается в вас есть. Все страхи и пороки это не заимствования на конкретный случай, это то что человек носит с собой пока не отбросит. Не об этом ли я толкую всю дорогу? Вы, батенька, читать умеете? Если да - очень прошу вас - перечитайте мои посты. Rimanez пишет: Владейте на здоровье, только потом не говорите что вас не предупреждали. Вы владеете или вами владеют это одно и то же, как научиться - разучиться. Пока вы владеете вы зависимы от этого. Не надо опять врать. Я вообще не очень понимаю - для чего вы это делаете? Одно дело научение/разучение - здесь отношения понятий "научиться" и "разучиться" равноправны - одно не выше другого. Однако такого нельзя сказать об отношениях понятий "владеть" и "служить" - это отношения иерархические. Для чего же вы смущаете читателя столь беспардонным смешением божьего дара с яичницей? Познайте себя, сударь! Rimanez пишет: В вашем же случае это напоминает пошлый озабоченый стеб. Я знаю, вы ответите что это я сам разрисовал себе ваши слова как захотел, но таковы мои ощущения, вам до них дела нет. Вы правы! Это и есть стеб. Вы правы и в другом случае - это вы разрисовали мой стеб сделав его пошлым и озабоченным. Кстати тут (и не только тут) есть люди которым этот стеб очень даже нравится. Однако, мы с вами легко решим эту проблему, признав их всех озабоченными уродами с непроработанными нижними чакрами. Ща мы это сделаем. Шесть секунд... Эй! Вы! Все, кому нравится моя стебливая писанина! Вы слышали? Вы - уроды озабоченные. Вам нужно покаяться и отпустить! Да нет... не не это ... другое (у них одно на уме )! Ублюдки! Малчать Баяться, Бабло не прятать! РАААВНЯЙСЬЬЬ!!" СМИРНААА!!! АА...ААТПУСТИТЬ! Да, дружище! Вы правы и в третий раз - мне нет никакого дела до ваших тараканов и растревоженных ощущений. Я уже говорил: Трипер - дело хозяйское - и я вам не лечащий врач. Я здесь нахожусь со своей, вполне определенной целью и ищу, кстати, то до чего вам тоже нет никакого дела, равно как и малейшего понятия об этом. Rimanez пишет: Кста, стих конешно пламенный, но бестолковый, эмоциональный и противоречивый Будьте свирепы - овладейте гневом Потакание всякому пороку бессмысленно и разрушительно. Помниться кто-то кидал мне упреки насчет того, что я мол все время пребываю в уме.... Этот стих противоречив.., но лишь для тех, уважаемых людей, кто еще не вкурил... А эмоции - это ваше. Девочка и красное словцо: Я видите-ли сижу дома, возле компа и пишу в форум. Рядом со мной нет никакой девочки - это плод воображения, причем вашего воображения, сударь. Я не знаю, как повел бы себя с реальной девочкой, будь она рядом с её капризами, но вне всякого сомнения, когда ей нужна была бы улыбка - она получила бы улыбку, а когда "пинок" - "пинок". Я не склонен создавать в своей башке "поведенческие заготовки на будущее" - живу вживую - в прямом эфире так сказать.. Чего и вам желаю. Всего хорошего.
Rimanez: alaherus пишет: Вы явно путаете меня с собой. Я не занимаюсь сравнительным анализом васильков вокруг собственной задницы. Моя деятельность активна и динамична, в противовес вашей, очевидно - сугубо умственной, коль скоро вы попытались сделать за меня столь абсурдный "следующий шаг". Вы сказали овладеть в совершенстве, придется определять как в совершенстве, умом сравнить и решить попросту. Сказали А придется сказать Б и В и Г и ..., и не надо отказываться от своих слов. Так и наработаете карму себе "недетскую", которую еще пяток лет потом будете разгребать. alaherus пишет: Конечно же осознаю. Правда не вижу в этом ничего предосудительного или неправильного. В этом и нет ничего такого предосудительного или неправильного, нормальное такое белячье колесо, очень тихо и быстро крутиться и не шуршит. alaherus пишет: Совершенно верно! Если сеять через жопу - то так оно и будет. Вы кажется решили тут одновременно оспорить слова не только какого-то там Ветрова, но и таких чуваков как Иисус, Будда, Мухамад, Бабаджи, Босё, Ошо... список можно продолжать. Если это проявление вашей т.н. "безумной мудрости", то примите мои соболезнования. Вам - к врачу. Я, конечно, далеко не Иисус и прочие маха сиддхи, но помню я, говорили они все что-то типа "Что посеешь, то и пожнешь." Ссылка на буквари - это для вас и для тех людей, что не имея наработанной способности к различению, случайно прочтут ваш опрометчивый пост. Сам я не помню всех книг, да они мне с некоторых пор и не нужны. К сожалению (вашему), слова ни одного из этих "чуваков" для меня не являются авторитетными в духовных вопросах. Не нужно передергивать понятия, выражения "Что посеешь, то и пожнешь" и "Посеешь прекрасное, пожнешь уродливое" имеют разную нагрузку. Вы, конечно, разницы не видите, потому что прочли их умом, а я второй фразой пытался сказать что идеализация это искусственный зайчик на собачьих бегах, когда необходимо сделать разделение на совершенство и не совершенство и начинать скачки за зайчиком, стремиться к другому полюсу с какой-то мнимой точки отсчета, т.е. фактически не принимать себя таким какой есть. alaherus пишет: я даже потратил пяток лет своей единственной жизни, заблуждаясь аналогичным образом и пытаясь "отпустить" то, что нужно подчинить, усмирить, присвоить и только лишь тогда появится возможность это ОТДАТЬ/ОТПУСТИТЬ. Тогда очень прошу, определите ту грань где можно сказать что я что-то подчинил и овладел. Это когда секс 3 раза в день, 7 раз в неделю или 4 фингала на 3 дискотеки? Когда можно уже что-то отпускать? alaherus пишет: Вы похожи на некоторых горе-духовников, пытающихся отказываться от денег и секса, при том, что ни того, ни другого у них и так нет и не было. Какова ценность такого отказа? Коню ясно, что она нулевая. Какова ценность вашего "отпускания" гнева, если гнев приходит без вашего ведома? Как вы можете отпустить то, чем вы не владеете - наоборот - оно владеет вами? Слуга не отпускает господина - господин отпускает слугу. И кому вы тут пытаетесь запудрить мозг? Только чел, живущий в своем собственном уме с раннего утра и до позднего вечера способен питать подобные иллюзии. В том мире, где живу я сила ищет силу, а вселенная это далеко не всегда "дружественное место". Но быть может, вы к нам "верхних миров".... но тогда я имею поинтересоваться: А хули-ж вы тут делаете? Можете быть спокойны денег и секса мне хватает Практики как раз и направлены на озарение того что сокрыто. Именно они и позволяют выявить в себе то что не осознаешь, увидеть причину. А вы что предлагаете, установить шкалу в 50 попугаев гнева и пока не достигнешь отметки в 50 попугаев ты гневом не овладел? Нет батенька, советую вам принять себя таким какой вы есть на данный момент, а дальше уже развивать свою чувствительность практиками для того чтобы увидеть причину своего стремления подчинять и овладевать, и своих пороков какими бы тайными и подводными они ни были. Может уже хватит делений и ранжирования на миры силы, совершенства и авторитета, колесо может крутиться даже быстрее чем вы ногами переставляете. alaherus пишет: Я не знаю, как повел бы себя с реальной девочкой, будь она рядом с её капризами, но вне всякого сомнения, когда ей нужна была бы улыбка - она получила бы улыбку, а когда "пинок" - "пинок". Очень хорошая гордыня - решить за другого человека что ему нужно.
Antar Dhan: Rimanez пишет: Очень хорошая гордыня - решить за другого человека что ему нужно. Либо полное непонимание, что такое реагировать из момента, либо намеренное передёргивание.
milapres: вне всякого сомнения, когда ей нужна была бы улыбка - она получила бы улыбку, а когда "пинок" - "пинок". Очень хорошая гордыня - решить за другого человека что ему нужно. На самом деле, дяденька видит "Федю Ветрова" за словами - всего и делов. С ним и разговаривает. Antar Dhan Менять (вскрывать, разглядывать, классифицировать, показывать зеркало, подсказывать и прочие маски для "менять") людей - бессмысленное занятие. Бессмысленным может быть занятие любое, когда ищещь нечто, а занятие именно ЭТОГО не приносит. Но кто видит чужие смыслы? Если не знают своих? Отсюда резюме: (внимание: пральный ответ ) Тот, кто занимается поиском себя - вполне бесстрашно может себе позволить рассматривать других, даже и ещё "бессмысленнее" - вступать с ними в контакт. Но есть и другой поинт (читай ответ) Всяк чел ходит на работу и не считает это бессмысленным, что бы там ему ни заказали выполнять... Так же одинаково он заполняет своё время и вот этим самым "вскрывать, разглядывать, классифицировать" - для кого-то он это делает? Совершенно не нужно очень уж озабочиваться вопросом о чужих смыслах. (?) А не озабочиваясь, разумеется, не видеть того, на кого и для чего работаешь. И соответственно - так и продолжать в свободное время "вскрывать, разглядывать, классифицировать", не зная своего хозяина и его целей и планов. Однако, это очень сложно... (намекаю тонко...) Для попроще моно сказать, что неважно чем заполнено свободное время - в практике важно только одно - идёшь ли в освобождение и свободный полёт творчества или нифигасе не идёшь, но зато выполняешь "практику". Rimanez Очень легко могёт быть, что это его реальность. Реальность одна единственная, это люди воспринимают ее по разному. На самом деле равно, как и независимо от восприятия - вокруг каждого и в каждом есть реальность. Действительно единственная. Но содержит она очень много разных вещей. Рассматривая вещи - чел познаёт реальность.
полная версия страницы