Форум » Всякие размышления » Наш ответ milapres !!! » Ответить
Наш ответ milapres !!!
valery: Три восклицательных знака в заголовке только шутка, по случаю, как любит выражаться моя жена, полного наличия отсутствия Чемберлена Далее только сурьезно :) milapres пишет: [quote]Ну наконец - хоть капельку дайте поспорить![/quote]зачем? :)) Спор = поиск "истины" :) Истины не рождаются в споре, где шум и многолюдье. Истины рождаются в тишине и в одиночестве. [quote]А мы вашу идею - ферзёМ: подсознание - это Бог.[/quote]вы не правильно ходите этой фигурой :))) Бог - это не только подсознание, бессознательное или что-нибудь еще. Бог - это все. Но если вы будете искать Бога, указывая на что-либо, то вы его не найдете. Бог - это ни-че-го, НЕ-ТО :))) [quote]Память прошлого - Божье провидение.[/quote]память прошлого - это "сон" о сне, т.е. еще более глубокий транс :) Божье провидение - про-вИдение, т.е. прорыв в реальность, спасение ото сна :))) Опять не верный ход :) [quote]valery Вам шах![/quote]а не своему ли королю вы поставили шах? :)) [quote]"Нонсенс" - название неких вещей, которые отлично могут обходиться и без названий.[/quote]вещь это часть мира-вещей. Сам мир держится за счет договора = наименования, названия. Измени одну букву в названии, там где "создается" "вещь", и "вещь" изменится. Так может ли существовать вещь без названия? :) [quote]А названия им даёт человеческая эго-частичка[/quote]опять нонсенс :) вещь дает название вещи :))) вы ведь писали - "Эго - клетка Божественного тела" :) [quote]Именно с даванием названий работает суслик, чтобы это искоренить.[/quote] и чем же засаживается место после искоренения :) [quote]Мыслеформа=штамп=ограничивающая установка=ментальный мусор по суслику. Какой бы ни была установка - правильная или нет = в топку она идёт: потому что УСТАНОВКА, а значит - ментальный мусор в подкорке.[/quote]непереводимая игра слов - штампами о штампах :)) [quote]Наш Бог руководит нашей жистью[/quote]спросите у Аина, что и кто руководит нашей жизнью :) да вы и сами прекрасно знаете :) [quote]Сколько на пустоту ни клади[/quote]пустота - это то место, читайте внимательней, где наши органы чувств ничего не воспринимают, т.е. там где мы не осознаны. Но это не означает, что там ничего нет :) [quote]Освободим себя от установок-мусора, и Бог поведёт за ручку прямо в "здесь и сейчас"[/quote] Бог ведет за руку своих преданных детей (= сдача, отпускание, расслабление, осознание), а "суслики" борются - сливают, искореняют, "чпокают" - стреляют в темной комнате из пушки по воробьям... :))) [quote] valery писал: Лежу в траве. На небе облака... Вдали от дел, побед и роста. А рядом муравей ползет по стеблю василька, Добраться до цветка ему совсем не просто. milapres писала: Лежу в траве, на небе облака - Рисует на полях заметки эго, Так Бога сущего бесстрастная рука Играет с пустотой белее снега. Во мне и мной рисует Божий глас - Раскрашивает детскую картинку: И муравья блестящий чёрный глаз - Вдруг видит "путь" - растущую былинку.[/quote] я зарифмовал свою мысль, где каждое слово имеет определенное значение, смысл, который Я в него вложил. Лежу в траве. На небе облака... - точка между фразами поставлена специально, дабы не перечислять ряд состояний, а именно отделить одно понятие от другого. Чтобы за счет поляризации показать иное пространство жизни, отличное от того где "дела, победы и рост". Две последнии строки моего рифмованного сообщения уже не отделяются от двух первых, а противопоставляются им. Муравей взят как символ жизни, где еще нет пути, а есть только конкретные цели. Где отсутствует индивидуальность - условие пути, а есть только "стая" очень четко регламентированная по количеству особей. Очень наглядный пример муравьиной жизни: когда муравьиный поток движется к цели - пропитание, строительный материал, а на пути встречается преграда, например, в виде ручейка древесной смолы. Муравьи идут без остановки, вязнут, пока не образуется проход для остальных. Для муравейника, как коллективной души, жизнь отдельных муравьев не существует. Вообщем две первые строки говорят о существовании на "склоне жизни", т.е. жизнь после вершины, а две последнии о существовании до вершины "горы жизни" :) А о чем поведали вы в своем поэтическом послании? Объясните, не сочтите за труд :) [quote]А мы его - конём! Каждый ЗАКАЗЫВАЕТ мызыку, получает то, что заказал - независимо, что "готов" или не очень. Вам опять шах.[/quote]да нет, похоже вы опять напали на своего короля :)) [quote]Излишков ЧЕГО? По-Валери получаетсо: излишков эго. А это не так.[/quote]не фантазируйте за меня :) я это сделаю за себя сам :) По-Валери - эго и есть излишек :) [quote]А ещё - он (и она, "моська")) может перестать тащить на себе НАЗВАНИЕ (а значит - оценку) СЕБЯ, как черепаха всю жисть тащит свою КРЫШУ.[/quote]если перестать "тащить на себе НАЗВАНИЕ" то мир рассыпется :) а это дорога лишь в психушку. Опять вы напали на своего короля А о чем вы хотели поспорить???
Ответов - 92, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
milapres: valery Три восклицательных знака Меня повеселили, как часть "шутки" в шутке. Ну наконец - ...дайте поспорить! зачем? :)) Получаю удовольствие. Бог - это не только подсознание, бессознательное или что-нибудь еще. Бог - это все. Значит. я совершенно ВЕРНО вам сообщила, что подсознание - это МОЙ и ВАШ Бог. А никакая такая память, бо если бы была память, то вы ПОМНИЛИ, а ниХто ничо НЕ ПОМНИТ. В этом случае уже ближее было бы сказать - НЕПАМЯТЬ, но... тогда смысл вашего спича обесСпичится (значит накроется) память прошлого - это "сон" о сне, т.е. еще более глубокий транс :) Наматывая слова, как верёвки на кулак - можно ка раз незаметно оказаться в самом настоящем трансе, никаком не сне, а реальном сию-моментном трансе. Это происходит ПОСТОЯННО. Челы забывают о чём начали, зачем, к чему - остаются только наматывания километражей слов, тянущихся от подзаснувшего покрепче сознания. Божье провидение - про-вИдение, т.е. прорыв... Опять наматывание слов - "не верный ход :)" вещь это часть мира-вещей. Сам мир держится за счет договора = наименования, названия. Измени одну букву в названии, там где "создается" "вещь", и "вещь" изменится. Так может ли существовать вещь без названия? :) Все вещи существуют без названия. Ум человека даёт им названия, чтобы было с чем оперировать (как в математике - уму нужны "цифры", даже "половинки яблок" в математике- в уме - становятся целыми, при том что в мире вещей - целыми две половинки уже никогда не становятся) Вещи НЕ ЗАВИСЯТ от названий в уме. опять нонсенс :) вещь дает название вещи :))) вы ведь писали - "Эго - клетка Божественного тела" :) Да, вещь даёт название другой вещи: ум (который внутри чело=эго) даёт название всем вещам вокруг. Вещи могут поедать другие вещи - вещи могут быть одушевлёнными и нет. Вещи - это всё, что можно заметить хоть каким-то органом восприятия. Можно их стало-ть и назвать. "Клетка Божественного тела" живёт тем, что постоянно даёт названия, внутри которых снит свою майю. Именно с даванием названий работает суслик, чтобы это искоренить. и чем же засаживается место после искоренения :) Место остаётся чистым. Если оно чем-то засаживается - это тоже нужно вычистить. Большая чистка - путь в тишину и пустоту = Духовный рост чела. непереводимая игра слов... Если кто-то говорит на китайском - мне это тоже НЕПЕРЕВОДИМАЯ игра слов. Но когда понятен смысл - не обязательно чел передо мной играет - бывает, что просто говорит. Сколько на пустоту ни клади пустота - это то место, читайте внимательней, где наши органы чувств ничего не воспринимают, т.е. там где мы не осознаны. Но это не означает, что там ничего нет :) Нет. Это не так. То место, где мы неосознанны - никак НЕЛЬЗЯ назвать пустым, чтобы не погрешить против правды. Осознанность - открывает вещи. А что там окажется - пустота или заполненность чем-то - только после осознания и вскрывается. Пустота же имеет ПРИМЕТЫ - отсутствия чего бы то ни было. Равно как и заполненность - означает себя = излучает признаки. Освободим себя от установок-мусора, и Бог поведёт за ручку прямо в "здесь и сейчас" Бог ведет за руку своих преданных детей Вовсе нет. Ведёт КАЖДОГО, кто согласен. А кто несогласен - идут по указке Бога, не зная об этом. (= сдача, отпускание, расслабление, осознание), а "суслики" борются - сливают, искореняют, "чпокают" - стреляют в темной комнате из пушки по воробьям... :))) Если суслик делает то, что предусмотрено - он отпускает, расслабляет и повышает осознанность. А то, что вам ум называет это "бороться и чпокать и стрелять по воробьям" - дык... расслабьте ваши уверенности, тогда может показаться то, что есть, а не намышленное предпочтение. я зарифмовал свою мысль, где каждое слово имеет определенное значение, смысл, который Я в него вложил. А я написала в ответ то, что пришло... И "смыслы" ваши критиковать даже мысли не возникло. Какие есть - такие и рифмуете. обычное дело... Лежу в траве. На небе облака... - точка между фразами поставлена специально, дабы не перечислять ряд состояний, а именно отделить одно понятие от другого. Чтобы за счет поляризации показать иное пространство жизни, отличное от того где "дела, победы и рост". Потому от таких текстов всегда будет излучаться поучалово. Вы слишком много ХОТИТЕ, когда пишите. Можно перестать хотеть - тогда напишется ваша суть. А так - вскрывается желание учить - и затмевает вообще всё остальное. Отправьте ф топку убеждения и привязанности, и засияет просто бесцельное рифмование. А о чем поведали вы в своем поэтическом послании? Объясните, не сочтите за труд :) Поведала о том самом, что написано: Лежу в траве, на небе облака - Рисует на полях заметки эго, Так Бога сущего бесстрастная рука Играет с пустотой белее снега. Во мне и мной рисует Божий глас - Раскрашивает детскую картинку: И муравья блестящий чёрный глаз - Вдруг видит "путь" - растущую былинку. Излишков ЧЕГО? По-Валери ... эго и есть излишек :) И напрасно. За что же вы ся и нас так не любите? Это же губительно, и грех. А ещё - он (и она, "моська")) может перестать тащить на себе НАЗВАНИЕ (а значит - оценку) СЕБЯ, как черепаха всю жисть тащит свою КРЫШУ. если перестать "тащить на себе НАЗВАНИЕ" то мир рассыпется :) а это дорога лишь в психушку. Все психушки мира полны психов, а мир совершенно не думает рассыпаться. Вам неуд! Пока челы спят и не называют воще ничего и никак - мир отлично существует. Когда начинают умствовать и называть - всё равно существует. Мир не завист ни от наших называний, ни от неназываний, ни от даже чьих-то сумасшествий. Видите как ловко вы меня подцепили на флуд и банальности? Всего лишь скажи какую-нть банальную туфту и собеседник сразу начнёт ляпать банальностями в ответ. А о чем вы хотели поспорить??? valery, вообще кода я пишу, то именно то, о чём ХОЧУ. Обыкновенно так делают все без исключения, если на них не направлено дуло пистолета.
Page: milapres пишет: Лежу в траве, на небе облака - Рисует на полях заметки эго, Так Бога сущего бесстрастная рука Играет с пустотой белее снега. Во мне и мной рисует Божий глас - Раскрашивает детскую картинку: И муравья блестящий чёрный глаз - Вдруг видит "путь" - растущую былинку. Класс!!! Без объяснений.
Antar Dhan: Здесь к Миле, да? А вот намедни Мила пропела про то, что вот можно быть спокойным сегодня, но не знать, что завтра ты не взорвёшься вдруг. Интересно произошло - несколько часов назад имел неприятную беседу с представителями некоей топливо-энергетической компании в русле "ты мне должен - да отъебитесь, вы не по адресу - будем разговаривать как специалисты - умений хватит? - вы так безапелляционно? - хватит тупить..." в общем, я вышел за рамки спокойствия и чувствовал, что сам "борозду теряю". :) Интересные опыты. После этого обратился к существованию: "А давай посмотрим на НАШИ страхи или то, что выводит НАС из себя". Обана - по мне швырнули какой-то гирей с высотки, три раза пытались машины переехать или напугать, собаки какие-то настораживались. За, буквально, два часа. На гирьку дёрнулся, потом стало пофиг и смешно. Говорю существованию: "Я благодарю, можно тогда мне сегодня Блондинку С Большими Сиськами?". Фиг. Лана, у меня и так улыбка на всё лицо, не сошлось с блондинкой-с-сиськами - подождём. Может, существование пока решило на меня в следующий день блондинок накидать.
milapres: Antar Dhan Торгуемся с существованием? Я тебе спокойствие, а ты мне за это - блондинку, ага? А я тож рассматривала, правда много раз, ЧТО именно заставляет меня "выйти из себя" - меня есть кому выводить нарочно, и есть ситуации (как ты называешь существование), где... ну мы помним: деньги, хозяйки, коопетаторы, встречные и поперечные и т.д. И во всех случаях - подо всем внизу обнаруживается ОДНА основа: страх потерять(свою ценность, не важно материальную или выдуманную ментальную, но ПРИНАДЛЕЖАЩЕЕ мне). Он как будто неистребим, потому что... в глубине - ещё под страхом - есть: "Я-особенный" и... "несправедливо обижать МЕНЯ". Если я потеряю - тогда я лузер, а не... "особенный" - это пережить моё Я не может, оно готово повеситься, лишь бы не дожить до того дня, когда вскроется, что "Я-ничо из себя никому и ничему не особенный". Пока это слова - можно произносить с гордостью, понимая свою особенность в понимании этого, но когда придёт пора осознать ЭТО - эго будет биться в истерике, и... скорее всего увильнёт, так и не приняв.
Antar Dhan: milapres пишет: Пока это слова - можно произносить с гордостью, понимая свою особенность в понимании этого, но когда придёт пора осознать ЭТО - эго будет биться в истерике, и... скорее всего увильнёт, так и не приняв. Оно будет строить картины, красивые картины, великолепные, логически стройные, пушистые, очень притягивающие. И на это остаётся только поддаваться... Ведь это же так уютно. Ох, как оно (я) умеет убеждать. Даже дарить определённые, хмм... переживания? вспышки? озарения? Которые потом, на деле, оказываются всё тем же кругом. Так стоял и пришла такая мысль - а ведь то, что раньше считал за озарение - фигня и розыгрыш, а вот сейчас настоящее. А завтра - опять та же картина повторится, хотя и веришь и чувствуешь и прочее в настоящий момент. Вытаскивать только себя из таких "озарений" нафиг. Не нужны они. Как и не нужна "да положусь я на плечо, милый чо, милый чо?" Ни то, короче, ни другое - ни один вариант не удовлетворяет.
valery: milapres пишет: Получаю удовольствие.я рад за вас Значит. я совершенно ВЕРНО вам сообщила, что подсознание - это МОЙ и ВАШ Бог. нет вы совершенно не правы, потому что вы ОПРЕДЕЛИЛИ Бога :)) Челы забывают о чём начали, зачем, к чему - остаются только наматывания километражей слов, тянущихся от подзаснувшего покрепче сознания. почему то на память пришла "перепалка" Риманеза с Аином :) к чему бы это :) Вещи НЕ ЗАВИСЯТ от названий в уме. мир в котором живет человек построен на названиях, на определениях(не словах!). Например, у разных людей, дерево может называться разными словами, на разных языках, но оно ОПРЕДЕЛЕНО как дерево и потому воспринимается одинаково :) Место остаётся чистым. "свято место пусто не бывает" :)) Большая чистка - путь в тишину и пустоту = Духовный рост чела. "Большая чистка" - смотрите не выплесните вместе с водой из купели и ребенка :)) "путь в тишину и пустоту" - помнится, на ариоме Попов писал, примерно так: - "когда человек ищет тишину - он попадает в пространство тишины, когда ищет пустоту - то попадает в пространство пустоты". Но какое это имеет отношение к "духовному росту"? :) "Духовный рост чела" - очень несуразное выражение :) Дух\Бог самодостаточен. Его нельзя ни убавить не добавить. Так что же тогда растет??? :))) Пустота же имеет ПРИМЕТЫ - отсутствия чего бы то ни было. Равно как и заполненность - означает себя = излучает признаки. и ваши "органы чувств" это воспринимают? :) А кто несогласен - идут по указке Бога, не зная об этом. но не за руку и через заднее крыльцо :)) Если суслик делает то, что предусмотрено кем предусмотрено? Когда слепой ведет слепого... :) А я написала в ответ то, что пришло... И "смыслы" ваши критиковать даже мысли не возникло. Какие есть - такие и рифмуете. обычное дело... а я и не увидел критики моей рифмологии :) Но я рифмовал сознательно, а вы это сделали бессознательно, хотя и красиво. Именно потому что вы это сделали бессознательно, я и спрашивал о смысле написанного. Почему вы срефлексировали именно так на мою рифмологию? А вы предпочитаете оставаться сонной :)) Все психушки мира полны психов, а мир совершенно не думает рассыпаться. Вам неуд! у "психов" среди болезней большое многообразие. Например, "Наполеоны", "Прокуроры" сидят именно за "названия" :)) Пока челы спят и не называют воще ничего и никак - мир отлично существует. Когда начинают умствовать и называть - всё равно существует. Мир не завист ни от наших называний, ни от неназываний, ни от даже чьих-то сумасшествий. вы говорите о словах :) Видите как ловко вы меня подцепили на флуд и банальности? Всего лишь скажи какую-нть банальную туфту и собеседник сразу начнёт ляпать банальностями в ответ. ну какой же я мерзавец я обязательно исправлюсь А пока давайте все-таки поделим наших мух и котлеты как-нибудь поровну А то все вам, да вам
valery: milapres пишет: Потому от таких текстов всегда будет излучаться поучалово. Вы слишком много ХОТИТЕ, когда пишите. Можно перестать хотеть - тогда напишется ваша суть. А так - вскрывается желание учить - и затмевает вообще всё остальное. Отправьте ф топку убеждения и привязанности, и засияет просто бесцельное рифмование. вы поучаете меня не поучать Чуть не пропустил перл
Antar Dhan: Она предлагает. А вы защищаетесь. Почувствуйте разницу.
valery: Antar Dhan пишет: А вы защищаетесь.да мне ничего не угрожает я развлекаюсь
Antar Dhan: Это вы так думаете, что развлекаетесь.
valery: Antar Dhan пишет: Это вы так думаете, я вынужден за себя думать :)
milapres: valery А пока давайте все-таки поделим наших мух и котлеты как-нибудь поровну Кто ж вам виноват? Поровну не получаецо, каждый забирает и роздаёт своё. я рад за вас Так уж и..? Значит. я совершенно ВЕРНО вам сообщила, что подсознание - это МОЙ и ВАШ Бог. нет вы совершенно не правы, потому что вы ОПРЕДЕЛИЛИ Бога :)) Нет, дорогой Валери, я определила ПОДСОЗНАНИЕ. Умейте читать. Гл. действующее лицо в моёй фразе - подсознание. Именно оно определяется, как Бог. Вам неуд за чтение на русском. почему то на память пришла "перепалка" Риманеза с Аином :) к чему бы это :) Природа защищаетсо (читай Эго) - так оно увиливает от неприятного. Вещи НЕ ЗАВИСЯТ от названий в уме. мир в котором живет человек построен на названиях, на определениях(не словах!). Мир вообще не построен. Он СУЩЕСТВУЕТ. Построения делаются в умах. И называются думанием, рассчётами, планами, фантазиями и ещё множеством разных названий. Например, у разных людей, дерево может называться разными словами, на разных языках, но оно ОПРЕДЕЛЕНО как дерево и потому воспринимается одинаково :) Не ставьте телегу впереди лошади. Восприятие в корне, и названия вытекают из восприятия, а не наоборот. Название подбирается в соответствии с восприятием. Это азы психологии (между прочим науки о психическом поведении чела) Место остаётся чистым. "свято место пусто не бывает" :)) Что бы вы не сказали "для красного словца" - в данном случае, это всего лишь ассоциативно брошенная фраза. Делается такая вещь, чтобы защитить СВОЁ воззрение. "Большая чистка" - смотрите не выплесните вместе с водой из купели и ребенка :)) Опять не по-делу защита. "путь в тишину и пустоту" - помнится, на ариоме Попов писал, примерно так: - "когда человек ищет тишину - он попадает в пространство тишины, когда ищет пустоту - то попадает в пространство пустоты". Писал и ладно. Мне всё равно. Ничо не меняет эта инфа о том, что он писал. Но какое это имеет отношение к "духовному росту"? :) Самое прямое: чистка и есть духовный рост. Ничо другое. Очищение тела(всех тел чела) на выходе даёт Духовный рост. Дух\Бог самодостаточен. Вот, произвели подмену: вместо духовного роста человека - прилепили (самодельно весьма) Бога и Духа. Я про них ничо не говорила. Кстате, это не одно и то же. (Если вам есть охота поумствовать) Его нельзя ни убавить не добавить. Да откель вам знать, коли вы их не знаете? Даже уравняли... Это два в одном, а не одно. Пустота же имеет ПРИМЕТЫ - отсутствия чего бы то ни было. Равно как и заполненность - означает себя = излучает признаки. и ваши "органы чувств" это воспринимают? :) Ясно, что воспринимают, иначе о чём же я толкую? А кто несогласен - идут по указке Бога, не зная об этом. но не за руку и через заднее крыльцо :)) Это вы тоже не поняли. Возможно, оно вам не нада, дык... и ладненько... Если суслик делает то, что предусмотрено кем предусмотрено? Когда слепой ведет слепого... :) Предусмотрено создателем системы "суслик" - написавшим книгу. Был бы он слепой, не написал бы... Но зато написавши, он запросто может постоянно напарываться на слепых, кто не умеет ни прочесть, ни понять. Но я рифмовал сознательно, а вы это сделали бессознательно, хотя и красиво. Если бы я была бессознательна в том, что делаю - никакое стихо не получалось бы, а получалась абра-кадабра. Именно то, что я делаю автопилотом, не задумываясь, и показывает - уровень моёй осознанности(сознательности) а не наоборот, как вы опять изволите ставить телегу впереди лошади. Когда вы это уясните - это сделается скачок в сторону осознанности. Именно потому что вы это сделали бессознательно, я и спрашивал о смысле написанного. По написанному я могу занефиг делать расписать "смысл", но секрет в том, чтобы не я писала смыслы, а само писалось не абро-кадаброй. В этом ЖИЗНЬ сознательности. Так она проявляет себя. Просто вы не узнаёте записанного смысла, потому что НЕ ЗНАЕТЕ его. Те, кто знает - сразу читают именно то, что написано. Наверно, что попадаются стихо, где вы узнаёте смысл - тогда и вы читаете то, что записано. Почему вы срефлексировали именно так на мою рифмологию? А вы предпочитаете оставаться сонной :)) Я не рефлексировала. А выдала экспромт, как обычно - побив вашу карту. Это был мой ход. Мир не завист ни от наших называний, ни от неназываний, ни от даже чьих-то сумасшествий. вы говорите о словах :) Я говорю о ВЕЩАХ, а не словах. В данном случае - о мире. И о сумасшествии. А вы по-обыкновению путаете лошадь и телегу. Antar Dhan озарения? Которые потом, на деле, оказываются всё тем же кругом. Так стоял и пришла такая мысль - а ведь то, что раньше считал за озарение - фигня и розыгрыш, а вот сейчас настоящее. А завтра - опять та же картина повторится... Ни то, короче, ни другое - ни один вариант не удовлетворяет. Когда меня накрыло вот этим самым, я нашла лазейку - при помощи Алгола. Не сравнивать чувства и мысли в озарениях - даже точное чувствование в озарении всё не важно. Но зато можно точно увидеть: повторяются ли те самые ситуации, которые раньше случались на каждом шагу. Если ситуаций больше низя припомнить, кода были - это фактический признак того, что озарение не было "мыльным пузырём" - оно произвело свою работу, согласна я верить в это или нет. Тебя всё ещё просят о деньгах на улице? Дорогу люди просят показать? Обвиняют в нецензурной речи? С тобой собачатся знакомые? И так далее... У меня например сильненно потаяло удовольствие одеваться в своём любимом стиле. То, чего я испугалась - всё равно стало работать. После Випассаны в метро мне пришло озарение о причине такой любови к этому стилю. И... многолетняя любовь зафигенно поостыла. При том, что я совсем не хотела с ней расставаться (и счас не хочу). Но...это уже никого не колышет. Озарение начинает работать по-любому. И так каждое - любое осознание и озарение начнёт работать, хочет чел этого или нет. (Если не готов, он просто не впустит озарение - ум не позволит)
Antar Dhan: milapres пишет: Тебя всё ещё просят о деньгах на улице? Нет уже. milapres пишет: Дорогу люди просят показать? Нет. Вообще никто не обращается. milapres пишет: Обвиняют в нецензурной речи? Модератор ариома. По-моему, это единственный вообще, в моём "окружении". milapres пишет: С тобой собачатся знакомые? Я их потерял - не с кем. Ну да ладно забавляться, пышь-пышь, мы же не по-взрослому. :) milapres пишет: сильненно потаяло удовольствие одеваться в своём любимом стиле. О! А я ведь тоже думал, что умею стильно одеваться, и, типа, хочу. Серж, при встрече, сказал, что я гламурный. Да уж, Екатеринбург. :)
valery: Приехал из сада и не мог врубиться о чем мы и зачем но когда дошел до мух и котлет, то сразу вернулся в реалии форума milapres пишет: Поровну не получаецо, каждый забирает и роздаёт своё. Так уж и..? сумлению не подлежит :) я определила ПОДСОЗНАНИЕ. Умейте читать. Гл. действующее лицо в моёй фразе - подсознание. Именно оно определяется, как Бог.футбол(шутка): если вы исповедуете многобожие, то возможно ПОДСОЗНАНИЕ для вас и есть какой-то местечковый бог, но я верею в ЕДИНОГО и НЕДЕЛИМОГО Бога сурьезно: что бы вы не поставли первым, совершено не важно. Главное что вы определили что-то как Бога и сразу совершили ошибку. Единственное приемлемое определение Бога - это "не то, не то, НЕ ТО..." :) Природа защищаетсо (читай Эго) - так оно увиливает от неприятного. я первый.., я первый.., я первый так подумал Мир вообще не построен. Он СУЩЕСТВУЕТ. в каббале есть такое определение: мир(ы) - это мера сокрытия творца. Но раз существует сокрытие, то следовательно было когда творец не был сокрыт. Значит в "какой-то момент" он сокрылся, т.е. сотворил(построил) мир(ы) :) Не ставьте телегу впереди лошади. футбол: если вы, как наблюдатель, находитесь позади повозки, то для вас телега естествено будет впереди лошади но у меня нет ни лошади ни телеги, поэтому это не ко мне Это азы психологии (между прочим науки о психическом поведении чела) я бы сравнил психологию со статистикой в математике. А статистика, как известно, ветренная дочь математики :) Психология - "прибор", "инструмент" для исследования "о психическом поведении чела". Но любой прибор эффективен лишь в пределах восприятия человека. То что человек воспринимает своими органами чувств он может измерить(исследовать) "точно", а то что не воспринимает - не может измерить и начинает фантазировать :) Основная масса людей оперирует лишь пятью органами чувств, а значит и официальная психология может измерить(исследовать) лишь наш физический мир. Значит официальная психология не может исследовать человека за пределами физического тела, а может лишь "набирать статистику" и фантазировать по этому поводу. И т.д. :))
imser: Мила, а что с людьми на улице, которые дорогу спрашивают? У меня они появились полгода назад, это сильно плохой признак? и признак чего?)) Вот, с одеждой недорозумение какое-то. Хотела купить то, что люблю носить, а в магазине поняла, что даже примерить не могу. При этом очень эту вещь хочу, но надеть невозможно. Растерялась. И ещё, почему переживание собственной никчемности равносильно смерти? В том смысле, что мне легче сдохнуть, чем согласиться, что ничего особенного во мне нет. Со всеми этими техниками, практиками, озарениями, я потеряла образ себя, и стала какой-то слабой что-ли, как кожу ободрали. Как раньше было помню, но на уровне тела и поведения воспроизвести не могу, как будто сила ушла.
valery: Я использую понятия Бог и Дух как синонимы. Это одно и тоже. Но так как человеческое Я отделяет себя от всего остального, то, для удобства, Дух у меня это отражение=проекция=искра божья Бога в человеке. milapres пишет: цитата: "свято место пусто не бывает" :)) Что бы вы не сказали "для красного словца" - в данном случае, это всего лишь ассоциативно брошенная фраза. вообщето эта и другие фразы, которые были написаны вместе с этой раскрывали мое отношение к вашей фразе о "духовном росте чела". Чистка в моем понимании для "духовного роста" вторична по отношению к осознанности. Пока человек не осознан в том месте где он проводит чистку, он не может быть уверен, действительно он отчистился от желаемого или нет. А если вдруг(!) и очистился, то не будет ли это место занято другой грязью, может "более грязной" чем та от которой он очистился. Но сказанное не исключает использования чисток. На начальном этапе чистки может даже важнее практики осознанности. "Большая чистка" - смотрите не выплесните вместе с водой из купели и ребенка :)) пока человек не осознан в "месте чистки" он не понимает что чистит. Есть некоторые вещи которые поддерживают жизнедеятельность человека на уровне автоматизмов. Очистив такой автоматизм можно нарушить нормальную жизнедеятельность человека. Но, так как вы обращаетесь к подсознанию, а оно ВАШ бог, то бог не может причинить вреда своим чадам :) то надеюсь, что такого не произойдет :) Другое дело когда человек развивает осознание. Он видит механизм автоматизма и не избавляется от него. И продолжает жить дальше :)) Самое прямое: чистка и есть духовный рост. Ничо другое. Очищение тела(всех тел чела) на выходе даёт Духовный рост. так, да не так. И опять, причем здесь духовный рост? :)) Чистка приближает "духовный рост", только в одном случае, если она повышает ОСОЗНАННОСТЬ. В чем несуразность термина - "духовный рост". Раз "рост", значит должна быть начальная точка и конечная. Конечная Бог\Дух - полная ясность, недалеко от начальной человеческое Я - эго скрывающее Дух, почти нулевая осознанность(ясность). Человек выполняет чистки. Человек - Я = эго. Эго сама хитрость, чистится от одного, а закрывается другим. Во время "духовного роста"=чисток растет эго :))) Подсознание всего лишь часть эго, хранилище личной истории и "его жителей", которое должно исчезнуть при "духовном росте". прилепили (самодельно весьма) Бога и Духа. Я про них ничо не говорила. и напрасно. Это аксиомы. Любое логичесое построение только тогда верно, когда опирается на незыблемую основу. Предусмотрено создателем системы "суслик" - написавшим книгу. Был бы он слепой, не написал бы... футбол: слепые то только и пишут книги :) из зрячих (пробужденные) едва ли ни единственным написавшим книгу(несколько страничек) был Лоа Цзы, да и то потому что его вынудили к этому :))) Именно то, что я делаю автопилотом, не задумываясь, и показывает - уровень моёй осознанности(сознательности) автопилотом=неосознанно. Будда шел по дороге с учениками. На шею ему села муха, он взмахом руки отогнал ее. Остановился, поморщился и еще раз ударил рукой по шее. Ученики в недоумении спрашивают: - Учитель, ты что делаешь? - Отгоняю муху, - отвечает Будда. - Но она улетела. Ты отогнал ее в первый раз. - Первый раз я сделал это автоматически, а теперь осознанно, - ответил Будда. Просто вы не узнаёте записанного смысла, потому что НЕ ЗНАЕТЕ его. Те, кто знает - сразу читают именно то, что написано. Наверно, что попадаются стихо, где вы узнаёте смысл - тогда и вы читаете то, что записано. да вроде я сразу понял о чем вы написали. И если бы увидел его написанным на заборе, безотносительно к чему-либо, я бы как Page сказал, отличное стихотворение, и пошел бы себе дальше. Но вы написали его автоматически после прочтения моих строк :) Вот я и хотел лишь узнать почему вы написали именно это по ассоциации=рефлексиивно :))
milapres: imser Мила, а что с людьми на улице, которые дорогу спрашивают? У меня они появились полгода назад, это сильно плохой признак? и признак чего?)) когда-то Антар обратился с этим вопросом к Алголу (у него подозрительно часто стали спрашивать, как пройти... туда и сюда) На это Алгол ответил, что такие финты существование выдаёт челу, чтобы обозначить, что чел - идёт не туда. Типо напоминанки, щоб осмотрелся: "а туда ли я сам иду?" даже примерить не могу. Может организма разумно понимает, что носить это не будет - чо и время зря тратить на примерки? Я убедилась, что моя организма наотрез отказывается делать вещи, которые впоследствие очевидны, как бессмысленная трата времени и усилий. Такое бывает запросто. И ещё, почему переживание собственной никчемности равносильно смерти? В том смысле, что мне легче сдохнуть, чем согласиться, что ничего особенного во мне нет. Не у вас одной. Это естество эго - оно НЕ СОГЛАСНО, что не важно. И готово запросто убить тело, лишь бы не отказаться от важности себя. Эго - можно в данном случае квалифицировать как ум. Наипечальнейшая правда жисти во всей своей естественной откровенности. Каждый стоит напротив каждого и... считает себя лучше и важнее супротивника (будь то хоть бы и мать, хоть бы и дитя, хоть бы любимый и т.д.) Это природа Эго. Даже осознание этого не убирает, немного утихомиривает и позволяет ВИДЕТЬ (в себе и других), но и только. Со всеми этими техниками, практиками, озарениями, я потеряла образ себя А как было не потерять? Если образ был вымышленным, рисованием себя на фоне мыслей о себе? Нельзя было не потерять. стала какой-то слабой что-ли, как кожу ободрали. Я так полагаю, что это переходный период, когда сторое уже утеряно, а в новом ещё уверенности нет. Я давно с этим живу. Не знаю, что деалть. Думаю, это то самое, о чём предупреждают все, кто говорит: не лезьте в эзотерику, если можете - там будет тяжко. Со мной произошло так, что я не смогла не залезть. Теперь остаётся только дождаться, когда освежованное тельце покроется новой кожицей. Раньше или позже - уж наверно должно же это произойти? Иногда можно помолиться, чтобы пройти этот период побыстрее. как будто сила ушла. Вчера в фильме один спрашивает другого "как думаешь, мы победим в этой войне?" А другой отвечает: "сказать по правде я не знаю, а за что мы воюем?" Вот так и у нас может легко случиться. Сила даётся на что-то, а на что она нам? Стоит ли удивляться, если она "уйдёт"? Когда растворяются ценности - за что воевать? А если не за что, то - нафига бы организм вырабатывал силу? В итоге - проблема уже есть, а решения - как раз нет. valery я определила ПОДСОЗНАНИЕ. Умейте читать. Гл. действующее лицо в моёй фразе - подсознание. Именно оно определяется, как Бог. что бы вы не поставли первым, совершено не важно. Для того, кто не умеет читать то, что написано. Поясняю, если написано, что подсознание раскрашеное цветами пошло в гости к Богу, то понимать следует, что написано о ПОДСОЗНАНИИ, а не о Боге. Почему? Потому что подлежащим (гл действующим лицом) в повествовании является подсознание (отвечающим на вопрос: кто пошёл?), а Бог - дополнение: определение места (отвечающим на вопрос: пошло куда?) Если же вы в предложении любое существительное принимаете за подлежащее, то плохи ваши дела - тогда вам можно вообще не понимать о чём говорят в вашем присутствии. Что вы и демонстрируете уже не впервой. Откройте русский язык, раз вы забыли и... проштудируйте разбор предложения, чтобы убедиться, что если: "Я выгляжу, как Бог", то - речь в фразе обо мне, а не о Боге. И определяюсь Я, а не Бог, который даже начинающщему изатерику известно - неопределим, как писала незабвенная мадам Блаватская и до неё - много достойных уважаемых господ. Главное что вы определили что-то как Бога и сразу совершили ошибку. Которую и вы совершили равно, но... конечно позабыли. Бо... вы отметили, что "ВСЁ ЕСТЬ БОГ". Когда чего-то не осознаёшь - ошибки совершаются сами собой и совершенно неминуемо (правда тогда они и незаметны, как вы можете убедиться) Мир вообще не построен. Он СУЩЕСТВУЕТ. в каббале есть такое определение: мир(ы) - это мера сокрытия творца. Но раз существует сокрытие, то следовательно было когда творец не был сокрыт. Значит в "какой-то момент" он сокрылся, т.е. сотворил(построил) мир(ы) :) Видите к чему вас приводит незнание русского языка? Когда я говорю о мире, вы с лёгкостью подменяете это - повествованием и размышлением о "творце". И в итоге - полное запутывание, типо что после никто уже и не разберёт, о чём воще началсо спич. Напомню, спич о мире, который существует, а не построен, как кажется вашему уму - естественно умеющим понимать только построения. И если вы не сумели понять то, что было сказано в каббале - опять жеж не стоит на это опираться в простых довольно вопросах, чтобы запутаться. я бы сравнил психологию со статистикой в математике. А я бы посоветовала психологию учить, а не сравнивать то, чего вы не изучали. Психология - "прибор", "инструмент" для исследования "о психическом поведении чела". Опять лошадь позади телеги. Психология не "прибор" а РЕЗУЛЬТАТ исследований, как наука получается ПОСЛЕ исследований, а не перед. Но... раз вы не понимаете, как мы выяснили - то и делаете постоянно одинаковые подмены: "сначала телега, а потом - она тащит лошадь" Значит официальная психология не может исследовать человека за пределами физического тела Пока что вы не знаете ни тела, ни даже - языка... Чо уж рассуждать о далёком - вне тела. Начинать нуно с малого. Я использую понятия Бог и Дух как синонимы. Это одно и тоже. Много полезнее было бы "использовать" так, как это принято среди людей, а не у вас лично. Для этого можно на крайний случай обращаться к энциклопедиям, или хотя бы к литературе. Хотя... с вашим талантом к пониманию текстов на русском... Возможно у вас просто и шансов нет. Вообще в ближайшей "энциклопедии" под названием Библия - открыто сказано, что Бог триедин. И состоит из Бога-отца, Бога-сына и Бога-Духа святого. Но опять же я понимаю, что вам Библия не указ - у вас же это всё одно и то же - слова-существительные. "свято место пусто не бывает" :)) вообщето эта и другие фразы, которые были написаны вместе с этой раскрывали мое отношение к вашей фразе о "духовном росте чела". Вообще-то эта фраза повествует о месте, а не о духовном росте человека. А к нашему разговору относилось только по ассоциации со словом "пусто". Чистка в моем понимании для "духовного роста" вторична по отношению к осознанности. Ну дык... научитесь лучше понимать - всего и делов. Тогда у вас появится не "ваше понимание", а просто ПОНИМАНИЕ. Тогда возможно вы осознаете, что духовный рост и рост осознанности = одно и то же дело. Пока человек не осознан в том месте где он проводит чистку, он не может быть уверен, действительно он отчистился от желаемого или нет. Для того, чтобы чиститься - уверенным быть вообще не обязательно. Как не обязательно высчитывать сколько использовано бумажных полотенец, если вычистил гараж после 30-летнего запустения. Достаточно увидеть вычищенный гараж, чтобы понять, что ты наконец это сделал. Особенно если прибегут жена и дочка и завозрадуются - это очень помогает "верить глазам своим". Но вам - предпочитающему вместо чистки - рассуждать - ясно дело интереснее рассуждать, что ... нет никакой уверенности, что бумажные полотенца вообще помогут вычистить гараж, потому - нет никакой нужды "заниматься ерундой" А если вдруг(!) и очистился, то не будет ли это место занято другой грязью, может "более грязной" чем та от которой он очистился. Вот вот... Многие это отлично понимают, и потому - бомжи например - совершенно осмысленно не умываются каждый день, - замем? - так же не умно причёсываться, убирать постель, и уж тем более - чистить гаражи, при том, что туда завсегда снова налетит грязюки. Ведь я сам же и принесу? Дык зачем жеже и начинать? На начальном этапе чистки может даже важнее практики осознанности. Я так понимаю, что для вас - практика осознанности - это размышлялово о вещах? Раскладывание пониманий по полочкам? пока человек не осознан в "месте чистки" он не понимает что чистит. Когда возишь по столу мыльной тряпкой - вообще совершенно излишне задумываться или понимать, что именно смываешь, не находите? В этом деле главное - сделать стол чистым. Другое дело, если чистоту не ставить себе целью, а как раз изучать жисть мусора и насекомых, тогда - крайне важно знать, какие такие животные - прилипают на крючок-тряпку. И поскольку нам уже известно ваше пристрастие к телеге впереди лошади - ясен пень - нам понятен ваш интерес к мусору и насекомым, которых вы не могёте себе позволить вычистить, бо тогда как же вы их сумеете изучать, холить и лелеять? Есть некоторые вещи которые поддерживают жизнедеятельность человека на уровне автоматизмов. Очистив такой автоматизм можно нарушить нормальную жизнедеятельность человека. Разумеется, не понимающий работы организма - не может себе позволить роскошь рисковать и вычистить хотя бы и глистов, ведь может оказаться, что это как раз Бог или Дух Божий? Я вас прекрасно понимаю. Но к нам это не относится. Мы уже умеем отличать Бога от мусора. И не ищем Бога в мусорном ящике. Потому знать, что именно находится в мусорном ящике - нам уже не важно. Мы предпочитаем просто освобождать себя от всего, что по определению в мусорном бачке (кто бы по какой причине не насувал это туда) Если в бачке не я - выбрасываю. Другое дело когда человек развивает осознание. Особенно другое дело, когда говоришь о развитии осознания - это впечатляет: и себя и других. Тогда можно вообще больше ничего не делать, зачем? В Боге нет недостатка и нет лишнего, а для собственного удовольствия - разговоров вполне достаточно. Даже и знать, что такое осознание - тоже не обязательно, для разговоров это лишнее. Экзаменовать ведь не будут? А если кто надумает - всегда можно отшутиться. Самое прямое: чистка и есть духовный рост. Ничо другое. Очищение тела(всех тел чела) на выходе даёт Духовный рост. так, да не так. И опять, причем здесь духовный рост? :)) А как насчёт "на колу мочала - начинаю сначала"? Чистка приближает "духовный рост", только в одном случае, если она повышает ОСОЗНАННОСТЬ. Мы вашу точку зрения уже слышали. Но опираться на неё вам придёцо одному. В чем несуразность термина - "духовный рост". Раз "рост", значит должна быть начальная точка и конечная. Это в построениях, когда лопаткой логики строишь куличик - нужно иметь и площадку и начало и песок и куличик и конец. А духовный рост - есть сам по себе - вне ваших логик, как есть постоянный рост на планете, как постоянное движение и видоизменение. А куда оно, для кого, зачем - если очень охота поумствовать - почитайте космогонию - там вам помогут. Конечная Бог\Дух - полная ясность, недалеко от начальной человеческое Я - эго скрывающее Дух, почти нулевая осознанность(ясность). Человек выполняет чистки. Человек - Я = эго. Эго сама хитрость, чистится от одного, а закрывается другим. Во время "духовного роста"=чисток растет эго :))) Подсознание всего лишь часть эго, хранилище личной истории и "его жителей", которое должно исчезнуть при "духовном росте". Ах, как замесили! Аж коромысло встанет. Толку только никакого - этим ни накормить кого, ни мозоль вылечить, ни даже утешить плачущего - никому нафиг не нужно такое месиво. Разве только тому самому эгу приятно, типо: ну я крутой, раз такое могу намешивать? По-мне, если толкование не приносит мне облегчения жисти - видимое материальное - нафиг оно нада. Любое логичесое построение только тогда верно, когда опирается на незыблемую основу. Вот там в своём месиве - выше - посчитайте "незыблемых основ" - или они там вообще хоть одна есть, ага? слепые то только и пишут книги :) Я так понимаю, что вы изрекли "незыблемую основу"? Вот я и хотел лишь узнать почему вы написали именно это по ассоциации=рефлексиивно :)) Настолько хотели УЗНАТЬ, что ДВАЖДЫ не увидели ответа? Ну-ну...
Antar Dhan: milapres пишет: когда-то Антар обратился с этим вопросом к Алголу (у него подозрительно часто стали спрашивать, как пройти... туда и сюда) На это Алгол ответил, что такие финты существование выдаёт челу, чтобы обозначить, что чел - идёт не туда. Типо напоминанки, щоб осмотрелся: "а туда ли я сам иду?" На тонком уровне, тушка как бы выбрасывает такую энергию сомнений: "где дорога? куда мы вообще прём? а верно ли? а может нужен указатель? куда идём, блин, хозяин? мы всё правильно делаем или ошибаемся?" Ну и вот, люди откликаются, будучи задеты этими энергиями. Люди всегда откликаются, даже не отдавая себе отчёта, почему они это сделали. Они, в общем, никогда не виноваты, потому что в массе своей они все спят. Виноват "носитель" таких энергий. Кстати, можно таким образом увлечься деланием себе судьбы. Очень запросто намерением себе что-то притащить в бытие. Любую вещь, событие или человека. Правда, с блондинкой у меня не шибко получилось.
СЕРЁГА: Я тоже помню про спрашивающих дорогу: http://ariom.ru/forum/p452706.html#452706 NiK_a Я считала, что люди интуитивно тянутся к человеку, если у него хорошая энергетика, уровень энергетики высокий. Много вариантов. Кто тянется, а кого сносит. Для кого это приятное, а кому ужасно. NiK_a И стало быть, это хороший признак, когда подходят на улице. В одном месте в лесу жил Мастер. Он был настолько продвинутый, что к нему приходили не только люди, но слетались птицы, выходили животные. Слава об этом Мастере далеко разошлась и многие приходили просто побыть с этим Мастером, а если поведёт, услышать его слово. Но однажды, люди увидели, что ни одна птица не прилетела, ни одно животное не вышло. Около его хижины было необычно тихо. Люди спросили, что случилось? Почему ни одной птицы? Мастер ответил, наконец – то, я обрёл внутреннюю тишину и птицам не к кому стало прилетать.
valery: milapres пишет: Откройте русский язык, раз вы забыли и... проштудируйте разбор предложения, чтобы убедиться, что если: "Я выгляжу, как Бог", то - речь в фразе обо мне, а не о Боге. И определяюсь Я, а не Бог, который даже начинающщему изатерику известно - неопределим, как писала незабвенная мадам Блаватская и до неё - много достойных уважаемых господ.ну во первых мы не на форуме грамматиков, поэтому здесь важны законы не грамматические, а смысловые. А фраза "Я выгляжу, как Бог" даже не изучавшему психологию, говорит о том что здесь Я(человек) сравнивается с Богом, пусть даже метафорически, а значит понятие Бога определяется, что является уже ошибкой для эзотерического форума:)) Которую и вы совершили равно, но... конечно позабыли. Бо... вы отметили, что "ВСЁ ЕСТЬ БОГ". да нет, ошибку совершаете вы, считая эту фразу ошибкой. Даже в смысловом значении ВСЕ означает полную неопределеность. Но если вас смущает слово "всё", эту же фразу можно сказать по другому - "Нет ничего кроме Бога" :) Много полезнее было бы "использовать" так, как это принято среди людей, принято среди слепых людей, пишущих книги Вообще в ближайшей "энциклопедии" под названием Библия - открыто сказано, что Бог триедин. И состоит из Бога-отца, Бога-сына и Бога-Духа святого. Но опять же я понимаю, что вам Библия не указ - у вас же это всё одно и то же - слова-существительные. Вся библия о боге говорит лишь одной фразой "Бог есть свет". Что само по себе есть полная неопределеность, так как для того чтобы проявить свет нужно что то еще от чего бы он мог отразится - т.е. материя. Об этом говорит даже обычная школьная физика :)) Начало процесса творения описывается как Свет создал внутри себя "место" где не было света и т.д. А дальше все библии на все лады описывают лишь процесс творения и его механизмы Вообще-то эта фраза повествует о месте, а не о духовном росте человека. вам мешает ваше пристрастие к грамматике цитата: Чистка в моем понимании для "духовного роста" вторична по отношению к осознанности. Ну дык... научитесь лучше понимать - всего и делов. Тогда у вас появится не "ваше понимание", а просто ПОНИМАНИЕ. Тогда возможно вы осознаете, что духовный рост и рост осознанности = одно и то же дело. ну как же вы так крупно лопухнулись с "грамматикой" Существительное ЧИСТКА и речь шла о ней. А ранее говорилось о корявости фразы "духовный рост" - потому как НЕЧЕГО ростить кроме осознанности. Ну чтож вы так Особенно другое дело, когда говоришь о развитии осознания - это впечатляет: и себя и других. Тогда можно вообще больше ничего не делать, зачем? В Боге нет недостатка и нет лишнего, а для собственного удовольствия - разговоров вполне достаточно. Даже и знать, что такое осознание - тоже не обязательно, для разговоров это лишнее. Экзаменовать ведь не будут? А если кто надумает - всегда можно отшутиться. последуем вашему совету :) Дайте определение ОСОЗНАННОСТИ А духовный рост - есть сам по себе - вне ваших логик, как есть постоянный рост на планете, как постоянное движение и видоизменение. А куда оно, для кого, зачем - если очень охота поумствовать - почитайте космогонию - там вам помогут. опять двадцать пять вы говорите о материальных феноменах - рост на планете, движениях, изменениях. Космогония тоже говорит лишь о материальном от тонкого до грубого. Дух он неизменен. Он лишь "скрыт" материей Ах, как замесили! Аж коромысло встанет. жаль, что кроме стоячего коромысла, вы там ничего не увидели Я так понимаю, что вы изрекли "незыблемую основу"? нет я их не изрекаю. Я их использую как опору для логических построений
milapres: valery milapres пишет: мы не на форуме грамматиков, поэтому здесь важны законы не грамматические, а смысловые.Если бы вы понимали написанные смыслы, никому бы не пришло в голову отправлять взрослого чела к элементарно грамматике. В вашем случае - похоже не помогает ничто. Вообще в ближайшей "энциклопедии" под названием Библия - открыто сказано, что Бог триедин. И состоит из Бога-отца, Бога-сына и Бога-Духа святого. Вся библия о боге говорит лишь одной фразой "Бог есть свет". Всё как обычно: вам про Фому, вы в ответ - про Ерёму. Вообще-то эта фраза повествует о месте, а не о духовном росте человека. вам мешает ваше пристрастие к грамматике Мне ещё мешает ваше незнание грамматики и неумение прочитать написанное. Чистка в моем понимании для "духовного роста" вторична по отношению к осознанности. Ну дык... научитесь лучше понимать - всего и делов. Тогда у вас появится не "ваше понимание", а просто ПОНИМАНИЕ. Тогда возможно вы осознаете, что духовный рост и рост осознанности = одно и то же дело. ну как же вы так крупно лопухнулись с "грамматикой" Существительное ЧИСТКА и речь шла о ней. Обычно речь идёт не о существительных в предложениях, а о ПОДЛЕЖАЩЕМ. Существительных может быть много: они и пояснения и дополнения и обстоятельства, но вот подлежащее, как правило одно - о нём и повествуется (начиная с заглавной буквы и кончая точкой) А ранее говорилось о корявости фразы "духовный рост" - потому как НЕЧЕГО ростить кроме осознанности. Вы снова и снова не понимаете смысла. Духовного роста не существует так, как вы это извратили.(так же невозможно рОстить осознанность) Я говорила о духовном росте ЧЕЛОВЕКА. В моём случае гл. действующее лицо = человек, который совершает духовный рост. В вашем случае РОСТ - подлежащее и гл. действующее лицо. В этом = извращение смысла, т.е. = неумение прочитать написанного. Дайте определение ОСОЗНАННОСТИ Я, написавшая стихо = и есть осознанность. А духовный рост - есть сам по себе - вне ваших логик, как есть постоянный рост на планете, как постоянное движение и видоизменение. А куда оно, для кого, зачем - если очень охота поумствовать - почитайте космогонию - там вам помогут. опять двадцать пять вы говорите о материальных феноменах - рост на планете, движениях, изменениях. Космогония тоже говорит лишь о материальном от тонкого до грубого. Дух он неизменен. Он лишь "скрыт" материей Если он "скрыт" - значит его и нет (для вас разумеется). А если мне не скрыт, то вот и говорю - то, что сказала. Зачем вы вообще толкуете о том, чего и рядом не видели и не нюхали(постоянно - о чём-то скрытом) - мне честно уже неловко за вас. Я так понимаю, что вы изрекли "незыблемую основу"? нет я их не изрекаю. Я их использую как опору для логических построений Потому ваши "построения" нифига не держатся, и вы вынуждены их защищать снова и снова. Разве можно на "незыблемой основе" построить что-то путное? Лучше бы обратились к элементарно грамматике, тогда могли бы получицо польза - хоть бы прочесть могли то, что на вашем родном языке вам пишут. Могли бы, вероятно, и сами написать так, чтобы осознавать то что пишите.
valery: milapres пишет: мне честно уже неловко за вас. Пароль: "Мы с вами одинаково небрежны", ответ "Приговор окончательный и обжалованию не подлежит" Мне тоже, к сожалению, становится скучно с вами Я, написавшая стихо = и есть осознанность. еще раз повторяю: автоматом значит несознательно! "Стихо" вы написали бессознательно. В лучшем случае вашей "рукой водил" бог, а в худшем поэт Цветик из вашего подсознания (шутка)
milapres: valery еще раз повторяю: автоматом значит несознательно! Даже если бесконечно повторять "халва" - сладко не становицо. Осознанность - не равно "сознательно". Это всего лишь однокоренные слова. Неосознанность - не равно бессознательно. Это всё разные вещи. Что такое осознанность вы не знаете и не понимаете, это факт. Осознанность не существует ВНЕ НОСИТЕЛЯ. Потому говорить об этом в оторванности от человека-носителя - бессмысленность. Любой чел сколько-то осознан. Увидеть осознанность нельзя. От неё можно увидеть РЕЗУЛЬТАТ. По результату и узнаётся наличие в челе повышенной осознанности ("по делам моим узнаете меня"), независимо от человека - осознанность излучается из него АВТОПИЛОТОМ. Чел ничего НЕ ДЕЛАЕТ, чтобы её излучать. Сознательно - означает нарочно, то есть человек знает что делает и делает это специально. Сознательно делают некоторые вещи, про которые помнят, что делают их. Осознанность - это уровень тела, функционирующего само по себе без привлечения ума - сознательно-вне концентрирования на этом хоть какого-то внимания. Если моё тело выдаёт стихо, которое вас трогает - так оно излучает общую осознанность, чем выше уровень - тем сильнее станет воздействие. Если я начну сочинять стихо - то опущусь к уровню своих умственных знаний, не больше. К счастью, это невозможно, бо уровень тела - не позволит слишком уж засыпать, чтобы позабыться и остаться только умствующей. У осознанного чела процессы его функционирования выведены из под контроля ума - там, где это не нужно. И происходят на автопилоте, в соответствии с уровнем его тела. И там, где нужно - он наравне с остальными включает ум, чтобы использовать его возможности для достижения нужного результата. Валери, вам мат. :(
valery: milapres пишет: Валери, вам мат. :(спасибо "Осознанность - состояние ясности в любой момент и в любом месте" - ответ который был у меня, когда я просил вас дать определение осознанности. Я, написавшая стихо = и есть осознанность. согласен, что то состояние, откуда вы пишите стихи, это состояние более высокой осознанности. Но при одном НО. Если вы там, в этом состоянии, "помните себя". Иначе это не ваше состояние более высокой осознанности, а того кто там себя осознает=помнит :) Сознательно - означает нарочно сознательно означает - находясь в состоянии ясности=помня себя. Бессознательно - значит спя :) "Осознанность — это разница между жизнью и смертью" - Ошо. "Пробуждение — это путь к жизни, говорит Будда. Станьте более пробужденными, и вы станете более живыми. А жизнь есть Бог — никакого другого Бога нет. Поэтому Будда говорит о жизни и осознанности. Жизнь составляет цель, осознанность — методологию, технику, чтобы ее достичь." - Ошо. "Осознанность означает, что все, что бы ни происходило в это мгновение, происходит с полным сознанием; ты в этом присутствуешь." - Ошо. "Делая что-то, ты полностью бдителен — то, что Гурджиев называет «помнить себя», что Будда называет правильным вспоминанием, что Кришнамурти называет осознанностью, что Кабир называет сурати. Быть на месте! — вот все, что нужно, ничего больше." - Ошо. А за мат еще раз спасибо!
imser: milapres пишет: Наипечальнейшая правда жисти во всей своей естественной откровенности. Каждый стоит напротив каждого и... считает себя лучше и важнее супротивника (будь то хоть бы и мать, хоть бы и дитя, хоть бы любимый и т.д.) Это природа Эго. Даже осознание этого не убирает, немного утихомиривает и позволяет ВИДЕТЬ (в себе и других), но и только Каждый? Я думала, что это мой персональный кошмар. Опять претензия на индивидульность "Стать (быть) лучше всех" основной косяк, главная сюжетная линия в моей жизни. И если благодаря этому качеству я чего-то и добилась, то и все самые глубокие ямы были исключительно благодаря ему. А сейчас что-то случилось. Вот почти сразу после того, как я спросила тебя об отсутствии силы и содранной коже. Я себя потеряла. То новое, что только пробивалось. То, на что жаловалась. Не понимаю как, но вижу изменения, как отражение в окружающих. Такое ощущение, что меня отбросило назад, в весь период "до", что не было последних трех странных и трудных лет, что я снова эгоистичная сука. Причем гораздо сильнее, чем была тогда. Оказалось, что то, что я принимала за слабость и никчемность... Оказалось,что это было хорошо. И что это мне больше не доступно. И я не знаю как вернуться. Потеряла.:((( Причем, осознаю, что настоящего запроса туда вернуться нет, что "типа" устала, и ну его на фиг, но кто-то внутри плачет отчаянно... Мила, что делать? Мне так страшно, что в этом новом "старом" я укреплюсь и ничего, уже, с собой сделать не смогу. Или, что ещё хуже, не захочу. (((
milapres: imser претензия на индивидульность В этом качестве нет индивидуальности - все одинаковы, разница только во том будет, когда осознал это качество в себе - его наличие. Тогда начинаем отличаться осознанностью этого в себе(от тех, кто не осознаёт). По этому принципу можно взять любое качество, которое ВДРУГ узрела у кого-то и... отыскать его самое в себе. Стопудова отыщется. И станет даж и не совсем, мяхко говоря, радужно, что ОСУЖДАЛА это качество. (а правда жисти показывает, что особенно яро чел осуждает то, что прячет в себе от самого себя - осуждает другого, что тот "имеет" - не прячет, стало-ть) "Стать (быть) лучше всех" основной косяк, главная сюжетная линия в моей жизни.Опять - это не ваше персональное, в челе есть программа развития - развиваться, расти, становитьсо лучше (причём именно в сторону добра). Пока она не осознаётся, может причинять страдания от непонимания того, что её невозможно усмирить. Это норма человека. А сейчас что-то случилось. Вот почти сразу после того, как я спросила тебя об отсутствии силы и содранной коже. Я себя потеряла. В прошлом посте тоже вы говорили, что "потеряли". Если окажется, что чел на протяжении месяцев говорит одинаковое - это означает, что у него есть "заноза", над которой запросто можно помедитировать, чтобы обнаружить, что под этим кроется. Спросите себя, что вы имели в виду в прошлый раз, и что в этот - не окажется ли там - одна и та же эмоция? но вижу изменения, как отражение в окружающих.... Такое ощущение, что меня отбросило назад, в весь период "до", что не было последних трех странных и трудных лет "Отражение в окружающих" - на самом деле = события жисти. А "у меня такое ощущение" - может оказаться просто эмоция. Если за ощущением нет изменения событий - не так уж важно придавать им значение. К тому же - мы все помним, что завсегда приходит время маятников. А ещё можно помнить, что своё НЕВОЗМОЖНО потерять, невозможно и отпустить - потому отпускать всё подряд - оказывается на поверку совершенно безопасно. Если что-то отвалилось, значит было не исконно ваше, могло быть и макетом поведения - то есть маской перед самой собой. Причем гораздо сильнее, чем была тогда. Помницо, Аин таки частенько говаривал, что часто когда повышается чувствительность - собственные затемнённости начинаеют казаться поШти чернотой, при том, что оне не почернели, а даже и побелели слегонца. Причем, осознаю, что настоящего запроса туда вернуться нет, что "типа" устала, и ну его на фиг, но кто-то внутри плачет отчаянно... Придёт время появится и запрос. Чел может уставать, а может вдруг открыться самому себе что его и раньше не было никакого запроса, а была лишь типо игра в развитие. Всяко может быть. Время и покажет, как оно куда повернётся. Мне так страшно, что в этом новом "старом" я укреплюсь и ничего, уже, с собой сделать не смогу. Или, что ещё хуже, не захочу. ((( Как показывает практика - от нас мало чо зависит... Но если становицо больно или страшно - луче продолжать медитировать на то, чтобы побыстрее пройти то, что уже началось. Ведь на самом деле, когда обнаруживаем что-то, типо вот " я боюсь, что скоро будет..." - на самом деле, как я заприметила - это уже поздно = оно не "скоро будет", а уже ТУТ. Только из страха не признаваемое пока. Чо делать, мож Аин знает - я не знаю. Я сама иду методом тыка. Запрашиваю у подкорки "помочь выйти - обнаружить мне причину болезненной ситуации". А помогает или нет - я уже и не помню. Но мой поезд ушёл, мне назад - просто некуда.
Санька: Я убедилась, что моя организма наотрез отказывается делать вещи, которые впоследствие очевидны, как бессмысленная трата времени и усилий. Такое бывает запросто. Черт. Интересно, я смогу обьяснить это своему работодателю? А то лентяем обзывают, вдруг зазря?!
Rimanez: Antar Dhan пишет: На тонком уровне, тушка как бы выбрасывает такую энергию сомнений: "где дорога? куда мы вообще прём? а верно ли? а может нужен указатель? куда идём, блин, хозяин? мы всё правильно делаем или ошибаемся?" Ну и вот, люди откликаются, будучи задеты этими энергиями. Люди всегда откликаются, даже не отдавая себе отчёта, почему они это сделали. Они, в общем, никогда не виноваты, потому что в массе своей они все спят. Виноват "носитель" таких энергий. У меня другая ситуация была - большинство мужчин встречных мне, завидев меня начинали сплевывать. Я вижу что для них это действо совершенно неосознанно проходило. Сейчас перестали. Что это было сам не понял.
СЕРЁГА: milapresу него есть "заноза", над которой запросто можно помедитировать, чтобы обнаружить, что под этим кроется.Запрашиваю у подкорки "помочь выйти - обнаружить мне причину болезненной ситуации".Помедитировать и запрашивать у подкорки - это одно и то же?
milapres: СЕРЁГА Да, если запрашивать в медитации а не за бутылочкой пивка.
СЕРЁГА: milapres Тыж вроде раньше запрашивала у существования, а не у подкорки - в чём разница? Помнится РИ, хоть ain-2 и нехорошо про него высказывался - говорил, что не обязательно отключать внутренний монолог - а можно типо просто задать вопрос существованию, а потом заняться каким-то другим делом - и тогда выдастся тебе ответ. Вот тут РИ писал:Соответственно в чем был вопрос? В том, что для обывателя доступ к бессознательным ресурсам( Богу) был закрыт. Вы используете для доступа к Богу(бессознательным ресурсам) транс(медитацию или что у вас там, молитву). Соответственно рано или поздно вы научитесь с ошеломляющей скоростью бегать между сознательным( разумом) и бессознательным(Богом) с такой скоростью, с которой не бегают другие люди. Соответственно вы имеете дополнительный потенциал, который можно использовать. И это может в идеальном варианте у вас превратиться в схему: ЗАДАЧА/ ТРАНС/ РЕЗУЛЬТАТ. Задачи могут быть разными, одному надо решить как быть со своей супругой, другому как обрести телепатический дар, третьему как пробудиться и т.д. Вопрос остается только в том чтобы получить доступ к Бессознательному( за счет медитации, молитвы или еще чего) и научиться задавать ему цели для работы. Как то у меня был случай недавно друг мне сказал, что он никак не может разрулить ситуацию( он врач-психотерапевт, а сами знаете кто че лечит, тот тем и страдает). Так я ему говорю, ну ты же хорошо знаешь, что такое транс, он типа ну да знаю ( психотерапевты не обременены тяжелым грузом эзотерических знаний), я и говорю ему, ну ты вот когда пойдешь трусики своей подружке выбирать( он собирался в Мегу покупать подарки) ты задай задачу своему бессознательному, пока ты ходишь чтобы оно решило твой сложный вопрос с твоей девицей, после того как задашь вопрос слегка войди в транс и пусть бессознательное делает всю работу за тебя( «Ведь Бог все может»). Так вот вечером он зашел в гости ко мне и говорит: «Твою мать… я шесть часов ходил не мог эти трусы найти…зато когда нашел, в голове все стало ясно, я все понял!!! Как действовать, что делать… На до же как!» Это я к тому, что все зависит от глубины этой самой медитации, а все остальное остается тем же. Ввод цели, транс, результат. Результат не обязательно должен быть явным осознанным, так как вы запускаете очень тонкие процессы. То же самое доверие к Богу, в основных религиях, это уникальный способ точно подстроить те или иные процессы. Здесь есть некие три составляющие: вод цели, транс, результирующая работа. И у меня есть прекрасный пример для домохозяек, можно взять какую-нибудь проблему, задать задачу «богу» ее разрешить пока вы моете посуду( желательно мыть посуду в медитации(трансе)). Результаты не заставят себя ждать.LOL/ Для каких-то боле серьезных работ, нужен более серьезный транс( отключения монолога, о котором здесь говорил СЕРГЕЙ, или что еще покрепче какая-нибудь тантрическая бяка), соответственно и цели становятся более замысловатыми и глобальными. Но можно делать и классический подход: запрос(чего надо) молитва( можно в церкви дабы забить сознательные функции) и самореализующийся результат в ближайшие пару месяцев, а то и дней. Вам понятно, что все очень функционально?
milapres: СЕРЁГА Тыж вроде раньше запрашивала у существования, а не у подкорки - в чём разница? А где оно по-твоему - существование? У боженьки на небесах? Не в соседнем же подъезде припряталось? Я и есть проявление существования. Вот его родственную частицу и прошу задействоваться. Всё равно, что Бога просить. а можно типо просто задать вопрос существованию, а потом заняться каким-то другим делом - и тогда выдастся тебе ответ. Зависит, КАК задать вопрос. Если спросить, как у другана о погоде - не факт, что получишь то, что есть. Моно получить собственную умственную конструкццию и принять её за ответ. Задавать вопрос-запрос нужно в медитативном состоянии не от ума, а всей природой - телом выслать запрос. Тогда - всенепременно уловишь ответ, раньше или позже. (но опять же нужно уметь отличить - некоторые перцы все умственные диалоги и шизоидальные фантазии за "ответы и разговоры с Богом" принимают) Это что я знаю. Мож(уж наверно) есть ещё чо-то чего не знаю.
СЕРЁГА: milapres, спасибо за ответы - ты сегодня прекрасна.
imser: milapres, большое вам спасибо.
milapres: СЕРЁГА превратиться в схему: ЗАДАЧА/ ТРАНС/ РЕЗУЛЬТАТ. Вот я щаЗ прочитала ту ссылку (пост) который ты привёл. И впервые заметила, что Р.И. - больше говорильщик, чем я помнила. Он выходит НЕ ЗНАЕТ разницы меж медитацией и трансом? Кто вообще что-то "выносит" из транса? Транс даёт состояние, а не озарение - даёт кайф забытья, забывание о "проблемах и боли" - оттуда выносят память о кайфе, а никак не озарения и ответы. В трансе кайф и приятность, а не польза. Это сродни жеванию шоколада, который даёт вкус, но не пользу... Слышь, СЕРЁГА , мне чо-то лично стало интересно - вот ты меня часто не понимаешь, что пишу, а Р.И. вот в том приведённом посте - ты всё понимаешь? Там, где он рисует схему, що бы "понятнее былО" - ты понимаешь, чо он имеет в виду? …зато когда нашел, в голове все стало ясно, я все понял!!! Как действовать, что делать… На до же как!» Вот это вот его друган похвастался, что "всё понял!"... И типо "знает, что делать..." - это он нам пусть расскажет... Кто здесь из читающих не помнит, как... вдруг - "понял, наконец - понял, узнал... больше не будет проблемы - понял... как надо делать"... (?) Только вот незадача, когда в следующий раз случилась подобная ситуация - сделал он... не так вовсе как собирался когда-то, а... "как всегда". Вот так воскликнуть "я понял!" - это фуфло мало чего особо стоит. Крикнуть "гоп" - ещё не перепыгнуть. А то у нас тут на форумах умных понявших пруд пруди, а вот безмятежно-незадеваемых чо-то не видать так чтобы уж очень-то... И что характерно, когда начинаемо хвастаться - чужие уши обзавидуются нашенной крутизне высокого полёта. А когда озлобленно проорёМсо с кем-то-нить, покусившимся на моё-собственное-заслужонно-справедливое - до трясущихся губ или рук - мы этимо ни пол-словом не обмолвимсо, что "снова прокололись", будто это не со мной случимшись (случайненько воще. всего-то разочек масюхонький). И даже болльше того - попросту из памяти вскорости вычеркнем, будто мы совсем не такие... - ведь "я понял!".. Я вот чо-то с некоторых пор, когда читаю такого рода похвальбушки-восклицаловы - сразу припомнинаю, что сказать - не сделать, пока не проверят (ведь я чувствую на тот момент: именно так, - я уверен!) - так и буду привирать с три короба и сам тихохонько верить в своё зафигенное продвигалово на пути самопознания. Резюме: не рассказывайте нам, что вы поняли - расскажите, что с вами случимшись сегодня, вчера, три дня назад и т.д. А что вы поняли - мы сами поймём из вашего рассказа о том, как и чем был занят ваш день. Потому что все "понимания" отражаются в реальных событиях. Вот хоть как тут: У меня другая ситуация была - большинство мужчин встречных мне, завидев меня начинали сплевывать. Я вижу что для них это действо совершенно неосознанно проходило. Сейчас перестали. Что это было сам не понял. Если на меня реагируют сплёвыванием? Не боятся ли оне "заразиться" от меня чем-то, что на всякий пожарный отплёвываются заранее? (разумеется чем-то нематериальным - открещиваются от того, что "нюхом чуят" я несу своим присутствием?) Или может... так мне намекают (поскольку на тонких планах нет секретов про каждого) - намекают: "да плюнь ты, Мила Ванна - что ты так уцепилась за свою "проблему" - она ведь и яйца выеденного не стоит! Плюнь, расслаБьсО, дорогая!" И в том и в другом случАе - выходит, что я тащу чо-то такое тяжко-неприятное, что людям глядя на меня - плюнуть охота! Санька Черт. Интересно, я смогу обьяснить это своему работодателю? А то лентяем обзывают, вдруг зазря?! Работодателю моно не только "объяснить", но и воще послать его нАаа... Правда, возможно он не побежит за вами догонять с конвертиком полным денюжек... Вдруг окажецо понятливый? imser большое вам спасибо. Очь благородно с вашей стороны. А вы на себя наговаривали...
СЕРЁГА: milapresмне чо-то лично стало интересно - вот ты меня часто не понимаешь, что пишу, а Р.И. вот в том приведённом посте - ты всё понимаешь? Там, где он рисует схему, що бы "понятнее былО" - ты понимаешь, чо он имеет в виду? Да вроде понимаю, я ещё в децстве лет в 10-14 - читал какую-то книжку-боевик-детектив (не помню название) - она вся построена на том, что главный герой постоянно упоминает эту же схему - когда ему надо что-то вспомнить (он задаёт вопрос жизни и сразу начинает заниматься совершенно другим делом - людишек в основном бить-стрелять - и вдруг ему приходит ответ). А ты ответишь на свой же вопрос?
ValeryP: Когда ему надо что-то вспомнить (он задаёт вопрос жизни и сразу начинает заниматься совершенно другим делом Иногда чтобы что-то вспомнить нужно перестать вспоминать. [Задача] - Да, как же его зовут.... на "Б" как-то.... на языке вертится, а назвать не могу.... [Транс] Переключиться на другую тему. [Результат] - Аааа, Себастьян! Интересно, это схема в действии?
imser: milapres пишет: В прошлом посте тоже вы говорили, что "потеряли". Если окажется, что чел на протяжении месяцев говорит одинаковое - это означает, что у него есть "заноза", над которой запросто можно помедитировать, чтобы обнаружить, что под этим кроется. Спросите себя, что вы имели в виду в прошлый раз, и что в этот - не окажется ли там - одна и та же эмоция? Вышло, что - алчность. В том смысле, что никогда нет удовлетворенности текущим состоянием. Все время что-то нужно достигать, чего-то добиваться. milapres пишет: А ещё можно помнить, что своё НЕВОЗМОЖНО потерять, невозможно и отпустить - потому отпускать всё подряд - оказывается на поверку совершенно безопасно. Если что-то отвалилось, значит было не исконно ваше, могло быть и макетом поведения - то есть маской перед самой собой. Очень может быть, что так. Сейчас совсем не понимаю какая я. Когда писала вам была холодная и злая. Испугалась. Поэтому и написала. milapres пишет: Очь благородно с вашей стороны. Почему благородно? (извините, я плохо соображаю сегодня)
HuHa: milapres пишет: Резюме: не рассказывайте нам, что вы поняли - расскажите, что с вами случимшись сегодня, вчера, три дня назад и т.д. А что вы поняли - мы сами поймём из вашего рассказа о том, как и чем был занят ваш день. Потому что все "понимания" отражаются в реальных событиях. Вот расскажу про вчера. Вчера мы решили отметить 10-летие нашей свадьбы походом в ресторан. Для нас это событие, выходим мы редко, денежков маловато. А тут вроде как можно отметить. Я вообще вся в маму, очень экономная, муж называет меня сквалыжкой, когда у меня очередной приступ «жаба задушила». Ну, я ж уже кучу протоколов про жадность и деньги запустила, так что никаких приступов жабы удушливой не почувствовала. Поехали на нашем единственном виде транспорта, на велосипедах. Погода хорошая, настроение еще лучше, жизнь хороша! Я по дороге захотела снять пиджак. Муж говорит, сейчас приторможу, и сразу и резко затормозил, а я в него врезалась и свалилась с велосипеда. Первый момент было очень больно, и первое, что я сказала – «Ну, вот, съездили в ресторан»… Потом посмотрели, какие повреждения у меня и у велика, и решили таки поехать дальше. Хотя ушиблась я сильно. Дальше всё было здорово – и ресторан был уютный, и еда вкусная, и денег потраченных было совсем не жалко (Обычно мне жалко!) Я все ж напишу, что я сама поняла. На вопрос почему я упала, сразу был получен ответ. Я не привыкла транжирить деньги/ тратить на себя. Т.е. несмотря на то, что на сознательном уровне ничего не ловилось, но внутренняя установка, что это плохо, таки осталась. Ну, я себя и наказала, после этого уже можно было праздновать. Где-то так… imser пишет: Вышло, что - алчность. В том смысле, что никогда нет удовлетворенности текущим состоянием. Все время что-то нужно достигать, чего-то добиваться. Это моё тоже. Т.е. у меня жадность распространяется на все уровни. Я это недавно поняла, что всё время хотеть достигнуть бОльшего, еще что-то освоить, и главное, как можно скорее - это та же жадность. Как поняла, попустило маленько... Но иллюзий, что совсем ушло - нет.
СЕРЁГА: Hu, чего-то непонятно - вы ехали друг за другом и орали "ща приторможу" или рядом?
HuHa: Друг за другом, дорожка узкая, а дистанцию я не держала.
milapres: СЕРЁГА главный герой постоянно упоминает эту же схему - когда ему надо что-то вспомнить Я спрашивала о другой схеме, не о этой примитивной. О том, что он пишет вот тут: можно я буду называть ПРОСВЕТЛЕНИЕ – словом ПРОБУЖДЕНИЕ). Так что такое ПРОБУЖДЕНИЕ, разумеется, прямого определения я дать не могу. Но иллюстративно это выглядит так: «Бог» дал(не давая), человеку способность двигаться по двум осям( если рисовать график), одна ось – это ось выборов: от 1го выбора – до бесконечности. Вторая ось это ость отождествления – разотождествления. Где отождествление связано с количеством от одного, или минимальных выборов, а разотождествление от множества до бесконечности выборов. Попробуйте нарисовать это у себя в голове. Потому что человек это неизмеримое и неописуемое существо( а потому и Божественное) что может двигаться от одного выбора и полного отождествления до бесконечного множества выборов и полного разотождествления. Так вот путь - это способность двигаться свободно и легко в любой момент времени от одного выбора до бесконечности выборов, от полного отождествления до полного разотождествления. Вот что значит быть ПРОБУЖДЕННЫМ человеком, то есть тем, кто имеет весь этот опыт возможных состояний выборов!!! Есть такой фильм любимого на этом форуме корейского режиссера Ким Ки-Дука, называется: «Пустая Комната, или Пустая Квартира, не помню точно. Там очень ярко демонстрируется, как главный герой раздвигает рамки выборов, играя с уровнями отождествления. Так вот, теперь то и важно понять в чем еще вторая функция медитации (помимо использования транса, для решения тех или иных конкретных вопросов) в том, что человек использующий медитацию способен выходить на те или иные уровни разотождествления, но не надо выходить на них просто так, без цели. А то есть и такие кадры(медитаторы) уйдут в медитацию, пустота на пустоте, а чего к чему, так там и висят. А все дело в выборах и системном видении. К примеру, вы испытываете горе каков выбор: один - горевать. А вот вы медитнули – каков выбор: можно и не горевать, а можно и горевать. А если медитнули повыше, то что тогда: вы менее включены в систему, и соответственно не только можете подняться над горем но и увидеть как работает вся система!!! И постепенно, вы шаг за шагом сможете увидеть как устроен этот мир( НЕ ПОНЯТЬ!!! А увидеть!) Тогда, вы можете подняться совсем высоко… и увидеть ВСЕ( или НИЧТО) во всей системной связанности.
СЕРЁГА: milapres, да наверное не понимаю. «Бог» дал(не давая), человеку способность двигаться по двум осям( если рисовать график), одна ось – это ось выборов: от 1го выбора – до бесконечности. Вторая ось это ость отождествления – разотождествления. Где отождествление связано с количеством от одного, или минимальных выборов, а разотождествление от множества до бесконечности выборов. Попробуйте нарисовать это у себя в голове. Потому что человек это неизмеримое и неописуемое существо( а потому и Божественное) что может двигаться от одного выбора и полного отождествления до бесконечного множества выборов и полного разотождествления. Так вот путь - это способность двигаться свободно и легко в любой момент времени от одного выбора до бесконечности выборов, от полного отождествления до полного разотождествления. Вот что значит быть ПРОБУЖДЕННЫМ человеком, то есть тем, кто имеет весь этот опыт возможных состояний выборов!!!Да помоему это тоже самое, что быть свободным от себя. То есть если у чувака есть ограничивающие убеждения - то он например не сможет стать большим начальником, президентом чего-то или там искусным мастером чего хошь (мастер бомжевания); а когда отпустишь эти убеждения - то вполне можешь ими стать, а можешь и не становиться - твой свободный выбор. Есть такой фильм любимого на этом форуме корейского режиссера Ким Ки-Дука, называется: «Пустая Комната, или Пустая Квартира, не помню точно. Там очень ярко демонстрируется, как главный герой раздвигает рамки выборов, играя с уровнями отождествления.Не смотрел, и чего-то не хочется. А вот вы медитнули – каков выбор: можно и не горевать, а можно и горевать. А если медитнули повыше, то что тогда: вы менее включены в систему, и соответственно не только можете подняться над горем но и увидеть как работает вся система!!! И постепенно, вы шаг за шагом сможете увидеть как устроен этот мир( НЕ ПОНЯТЬ!!! А увидеть!) Тогда, вы можете подняться совсем высоко… и увидеть ВСЕ( или НИЧТО) во всей системной связанности.Ну насчёт не горевать - по моему опыту можно просто смотреть на это горе из хара-центнера и дышать животом - а не только медитировать. А увидеть - не, это мне не понятно - как там можно что-то увидеть (всякие прозрения этож и то не видно). Ты фильмы в оригинале смотришь, или с переводом на русский язык?
milapres: Я предпочитаю одноголосый авторский перевод. или двухголосый. на худой конец закадровый профессиональный, и совсем в самых крайних случаях когда совсем нет выбора полное дублирование. А напрягаться на оригинал можно, но неохота - лениво. Если есть возможность смотреть в переводе Гоблина - всегда предпочту его.
СЕРЁГА: milapresу него есть "заноза", над которой запросто можно помедитировать, чтобы обнаружить, что под этим кроется.Да, если запрашивать в медитации а не за бутылочкой пивка.Я думал, что под медитацией - ты имела ввиду остановку внутреннего монолога. А пробовала ли ты Медитацию-счёт?, тебе ain-2 её рекомендовал. Если есть возможность смотреть в переводе Гоблина - всегда предпочту его.Нравится когда переводят матерными словами? Или почему? Вот тут кстати фоты Гоблина: http://oper.ru/gallery/list.php?div=100 Ещё на сайте Гоблина кто-то видать из местных в комментах отметился: http://oper.ru/news/read.php?page=3&t=1051602750#381 Судя по постам - камрад из Сибири - колитесь, кто это был?
milapres: А пробовала ли ты Медитацию-счёт? Нет, не пробовала. Даже не вникала что это зачем и о чём. Не могу вникать нарочно, только когда само собой... Я вообще мало какие медитации делала, одной главной за глаза хватало, при том, что есть ещё суслики, есть пение, танцевание, недавно случайно замедитировала на дерево в скверике. Соеденилась с ним наменением, побыла на контакте - может и показалось, но... было впечатлительно. Оказалось, что энергетически ели более "увесистые"-"укоренённые" что ли чем лиственные деревья, те чувствуются более "витающими в облаках" что ли... А ели укоренены глубжее, нужно у Алгола спросить - действительно ли это так. Еще незадолго до того - после физиотерапии не хватило времени выйти из медиталовы, потому что офис закрывался и пришлось уйти, не закончивши... Дык - очь эффективно я рядом с офисом присуседилась к дереву (тоже хвойному) и отличненько замедитировала на то, чтоб оно мне помогло. Эффект был ощутимый. Я думал, что под медитацией - ты имела ввиду остановку внутреннего монолога. Я так полагаю в стадии глубокого сна - внутреннего монолога нет, однако чо-то никто не называет это медитацией. Нет - медитация не остановка монолога. Я вообще не верю, что его кто-то останавливал. Есть мысли фоновые - вне слов, но это всё равно мышление и монолог, равно как мотивы, эмоции и т.д. Если я не помню, какие мысли были - я всё равно не отважусь утверждать, что мысли были остановлены. Единственно, что заметно: нет такого шума болтовни, как всю жизнь было. Мне, кстати, теперь это всё равно. Нравится когда переводят матерными словами? Или почему? Я мата не замечаю. Не поэтому. Наслаждает его участие и лёгкость отношения, нахожу его ответственным и гибко-творческим. Впервые я обратила внимание на него относительно недавно - меньше года, думаю... На сайте не только фоты множество отсмотрела, но и приглядывалась недецки, тоже и коммы читала. На мой взгляд он один из реализовывающих себя по собственной любви людей. Мало, что он грамотный, дисциплинированный, умный, с чудесным юмором (для меня это одно из самых важных условий для притягательности) - он ещё и обаяшка и душечка. Короче, перец каких немного - знает что делает, довольно великодушен в отношениях к проколам (вероятно и чужим и своим) - вощем очень достойный товариЩщщ.щ. И у него очень мужская сексуальная энергия. Он сильно мужчина. Как-то у Гурджиева я читала, что в современном обществе мужское и женское очень смешалось в людях - пропорции сильно искажены от природных. Множество мужчин слишком женственны в качествах, а женщины - мужественны намного сильнее, чем им было бы нормально в женском теле. Он рекомендовал устремлять себя, развивая и укрепляя качества, присущие своему полу. И очищать от имеющихся качеств противоположного пола: женщинам стремиться к большей женственности, осознавая и отпуская мужеские кач-ва, а мужчинам наращивать мужественность, отпуская имеющееся женское. С тех пор я часто замечаю людей, в которых нет этой гармонии нормального балланса - чаще всего в умных людях. Это похоже на их бич. Умные мужчины - вообще не мужественны, это довольно сильно удивляет. Про женщин и воще луче молчать. (я в их числе)... :( Заметила, что встречаясь с сильной мужской энергией - часто нафиг усмиряется желание что-то доказать и отспорить и настоять на своём.
СЕРЁГА: Занёсся только что на старьё, не могу не выложить (из-за сучщности и вообще ненавижу чуваков с этого форума): milapres тутФсем: Скажу ка я своим друганам: милые мои, я нещасное дитя недолюбленное и полное комплексов, и боюсь жисти до умопомрачения, и каждый день выходя на улицу совершаю подвиг, потому что я боюсь улиц, боюсь людей, боюсь себя, боюсь, что... уже не помню - ВСЕГО короче боюсь. И вообще я так и не поняла, как живая, когда давно должна была бы помереть от жизненных неприятностей, которых было в изобилии. И папа меня любил, но странною любовью, и мама меня не любила, и друзей у меня нет, и не было за всю жисть никогда, а любовники не в счёт, бо и оне меня не любили, а тока притворялись, а на самом деле им нужна была то Москва, то Америка... И ещё что-то всегда нужно: например пообнимать меня - такого нахальства я и вообще не прощаю, а если хотели трахать - так я сразу давала отлуп - пусть чешет к кому-нибудь другому, идиот непрокормленный ... Ну что ещё? Работать мне вообще по жисти почти не доводилось. А зачем? Вот и маюсь непонятными дурацкими вопросами от неудовлетворённости. И жисть катится под откос, и волос сединой покрылся, а мой единственный вопрос "что делать?" = он писдой накрылся... Что ещё? Забыла. Наверно старческое... Выпить надо. У меня есть Ром, Виски, два вида ликёров, и рижский бальзам. Виски тоже двух сортов. А ещё яблоки и чай и сухофрукты. И что бы вам сказать про себя... Может про любовь лучше поговорить? Или во - Офигеть! Расскажу ка я про долинный оргаЗм! О!!!!!!О!!!!... Это крутоООООоооо!!!!!! Это как например.... бредёшь через реку и кончаешь, кончаешь, кончаешь, кончаешь... А он все не вынимает и продолжает, продолжает, продолжает, продолжает... Тока чуть шевельнётся, а ты опять кончаешь, кончаешь, кончаешь, кончаешь... И так фсю-то дольнюю долину... пока утро не засветит, пока красненькое солнце в морду милкину посветит. Ну тогда он ясен пень по сценарию долЖОн быстро одецо, хватить монатки и убегать, бо такого страшного зрелища, как боящяяся Милка, полностью обкончавшаяся, как очумелая Блондинка он вынести не могёт... И канешно правильно сваливает, ибо такой наглости, как глядеть на меня конченную я бы никогда не простила. И вот я уже напротив видео - теперь я кончаю, глядя порно - луче жёсткое. И опять... ну как сказка про белого бычка. А ещё... что же там ещё... А можно сыну заказать, чтоб кофе в постелю притащил. Или что-нтьь пожоать сварганил. Или что же ещё? Может поработать? Ой, опять забыла, о чём это я тут рассказываю? На мой взгляд он один из реализовывающих себя по собственной любви людей. Мало, что он грамотный, дисциплинированный, умный, с чудесным юмором (для меня это одно из самых важных условий для притягательности) - он ещё и обаяшка и душечка. Короче, перец каких немного - знает что делает, довольно великодушен в отношениях к проколам (вероятно и чужим и своим) - вощем очень достойный товариЩщщ.щ. И у него очень мужская сексуальная энергия. Он сильно мужчина. milapres в восторге от Гоблина:
milapres: СЕРЁГА milapres в восторге от Гоблина О, в ваших словах - ревность? Гоблин не просто сексуальный, но женщин - любит. Я с некоторых пор как-то включилась в тему о "женоненавистничестве" со стороны мужчин. Началом послужило моё удивление, когда стала брать уроки вождения у тренера. Сначала я ездила сзади в машине, пока он учил моего сына (и слушала все основы, и была свидетелем его "манеры обучения") Тогда-то мне и закралось первое подозрение - что-то слишком часто тренер упоминал о РАЗНИЦЕ, как женщины с трудом обучаются. Но когда я села за руль сама - упоминание о "трудностях с женщинами" стали носить уже эмоциональный "оттенок". После первого урока я поняла, что будет НЕЛЕГКО продолжать с этим тренером (сыну хватило 7 уроков, чтобы сдать с первого раза, то есть тренер он не плохой). Когда я шла на второй урок - это было проверкой почти принятого решения уйти к другому тренеру. На втором уроке - у него случилсо срыв, причём на ровном месте. Он начал задавать мне вопрос - в четвёртый раз он упорно спрашивал, что означает мигающая красная лапка на светофоре для пешеходов - при том, что мы уже говорили о этой лапке день назад (и дважды в моём присутствии сыну). Я терпеливо пропускала его дурацкий вопрос, сосредотачиваясь на движении, пока не поняла, что надо всё же ответить. Тогда совершенно спокойно сообщила ему, что его энергетическое давление, которое он распостраняет задавая вопрос, который мы уже трижды обсуждали - МЕШАЕТ мне довольно сильно, потому что движение тут активное, мне нужно следить за дорогой, а не вдумываться над тем, о чём я с полунамёка уже поняла и забыла давно что это достойно обсусоливания. И попросила во время движения не давить на меня так жёстко энергетически, дожидаясь ответов, ведь я уже сдала все устные экзамены и теперь мне нужно учиться именно водить, а не беседы за рулём беседовать. Так вот... на такое простое в сущности дело, как просьбу прекратить учительствовать там, где всё нормально - он попросту взорвался, выбросил сначала эмоциональный опять же энергетический выброс, а потом почти отчеканил, что возможно мне нужно взять другого тренера (я улыбнулась внутренне, мысленно проговорив ему: глупенький, я об этом поняла ещё в первый раз и всё ещё тут только потому, что никогда не делаю резких телодвижений, а всегда повторно убеждаюсь, но никогда не трижды) С того прошло месяца три-четыре, но уже я выследила, что полно людей, несущих в себе именно эти самые эмоции по отношению к женщинам. Обиженность на женщин такая кондовая, что мешает воспринимать вещи нормально. В сексуальном плане такие мужчины мне лично как-то не затрагивают (воспринимаются как братья, а не объект вожделения). И черта эта в людях видна, теперь мне вряд ли понадобится два урока, чтобы понять, что не правильно брать тренера или ещё какого компаньона, если это "женоненавистник" - слишком это мешает сотрудничеству. Но мужчинам могу сообщить, что женщины улавливают своим тельцем-антенной вот такие вот общие излучения. И муЩщине получить себе партнёршу - светитЪ только мозготрахальщицу - умствующую, желающую спорить и отстаивать свою полноценность, то есть женщину имеющую проблемы с оценкой себя, а значит такую, которая в ответ будет НАПАДАТЬ, а значит? Наращивать его уже имеющееся недовольство женщинами вообще. Т.О. носить в себе такую черту и не пытаться осознать её - губительно для самого себя, бо ведёт в западню. (это же относится и к мужененавистницам)
Antar Dhan: milapres пишет: На втором уроке - у него случилсо срыв, причём на ровном месте. Он начал задавать мне вопрос - в четвёртый раз он упорно спрашивал, что означает мигающая красная лапка на светофоре для пешеходов Я таких тренеров менял - а после подходил на районе к такой машине, где были слышны крики на девушку и вопрошал, как он сам учился. Не знаю, что за дела, но с ними ездить лучше чисто на интуиции: сложный перекрёсток, вопрос "куда свернём", никаких размышлений о правилах или вспоминаний о проеханном знаке - "туда" и ни колышет. :) Оказывалось правдой. Потом поменял - нормальные дядьки попались, мы с ними общий язык на отвлечённые темы нашли и катались как друзья. У нас ещё в первой школе была подстава: нет тренажёра для старта в горку (а он нужен для экзамена и самый первый, если не заехал - в пролёте, как муха в самолёте, да ещё зимой он скользкий - почти все сыпались), у вторых спросил, что там делать - нашли без вопросов где-то в городе, в центре яму и мы там ковырялись до уверенности. В итоге площадку я рулил так, что полковник принимающий даже обрадовался. P.S. Сейчас, правда, не вожу и ну его к Аллаху.
lo: milapres смотри тебе ехать никуда не надо Meditation by Sw Anand Arun New York: 12-14 June, www.oshonewyork.com инфа отсюда http://www.tapoban.com/?q=node/282
Antar Dhan: О, Мила замедитирует.
milapres: lo Спасибо! Ну вот, файнали я отзвонилась, Квинс - это недалеко, можно на метро доехать... Осталось дождаться ответного звонка, чтобы уже кзнать, есть ли там ещё свободные места... 06. 01. 09: Зарегистрировалась - на три дня с ночлегом. Чо от этого ждать воще не знаю. Но... фиг знает - чо-нить -то авось выловлю... Всем спасиб, кто подтолкнул.
СЕРЁГА: ain-2, меня тут посетила отличная идея - а не послать ли всю эту "практику" нах*й? - ведь до 2000 года я умел ставить и добиваться целей. Вот например, цель: купить новый тойота лэнд крузер прадо: Когда у меня есть цель - то я просто преображаюсь, становлюсь коммуникабельным, активным и энергичным - совершенно другим человеком, незашоренным: ведь для достижения цели существует целый арсенал средств, неограниченный арсенал - без всяких ограничивающих убеждений. А когда я типо "медитатор" - то такой вялый, мягкий и слабохарактерный - зато смотрящим на всё из хара-центра
milapres: Когда у меня есть цель Ой, а я сёдня выловила тоже кой-чо о цели. Вот сижу я в метро: через окошко любуюсь на природу - солнечно сегодня, как-то тихо, умиротворённо - душа радуется натурально... Колёсы вагона стучат, мерно покачиваюсь - люблю я ехать куда-нить... А ехала я в ночлежку, типо заделаться в бомжи решила, хули... Ну и ловлю себя на щасте - вот оно прямо тут, давненько чо-то не посещало... Ну и короче, пришла мне такая мысля: Вот чо человеку нужно? Ему нужно, чтобы он ДВИГАЛСО - ехал куда-нить. Но ехал зачем-то. Нужно, чтобы там - куда он едет, его ждало что-то, чо он хотит получить. И так это примитивно и просто, но... хули врать - работает, и всё тут! А вот ехать на метро бесцельно - щасте не обволакивает. И по Америке, если бесцельно - не фига не сработает. Человеку нужна цель, как бы не прискорбно он себя не переоценивал, типо... он-то уж знает, что... "щасте в полёте..." Плавное парение к цели и есть ПОЛЁТ. Даже если эта цель - выйти на набережную и купить пирожок. А бесцельно делается не парение, а маята. И самое хреновое во всех наших практиках, что цели теряются, а новые хрен отыщешь. Наблюдала людей. Ну и что, что оне зашоренные и спят? Они всё равно каждый достигает целей - малых и больших, а в процессе достижения получают УРОКИ. Если чел не может (а нормально - никто не может) получать ДВИЖЕНИЕ не в материальной реальности, а через духовный рост, тогда он ПОЛУЧАЕТ - через материальные движения. Всё равно получает. А что спит и получает во сне - какая нафиг разница? Можно ведь и постареть во сне, а старый всё равно что-то да осознал. Я вот когда-то уяснила, что кода занимаешьсо духовным ростом - внешних материальных телодвижений сильно уменьшается: жизнь не поставляет пустых хлопот, а всё только такие, какие конкретно челу нужны, чтобы преодолеть очередной близко-возможный барьер. Забыла чо хотела... Короче, резюме: Я прямо с сегодняшнего дня начинаю ставить себе бытовые нафиг воще неважные цели. Вот первая пусть будет такая: машина хочу, щоб была белая нафиг. А чо? Зачем откладывать? Я видела себя в белой машине (в видении) ещё сто лет назад. Правда она была с откинутой крышей, а я вроде теперь не очь-то фанатею от таких спортивных... И вот чо я сделаю, я цель поставлю, а дальше - пусть меня, как Ивана Дурака - "печь" сама везёт, вот как сегодня метро везло, а я была щаслива. Очь плодотворно съездила. А бомжом становиться передумала.
ain-2: milapres пишет: Вот чо человеку нужно? Ему нужно, чтобы он ДВИГАЛСО - ехал куда-нить. Но ехал зачем-то. Нужно, чтобы там - куда он едет, его ждало что-то, чо он хотит получить. Человек изо всех сил стремиться заглушить внутреннее, чтобы оно не дай Бог, не вышло наружу и от этого не стало бы ещё хуже. И все куда-то движутся, поскольку это лучший способ забвения себя. Одни – путешествовать, другие – за богатством, третьи – за властью, четвертые - за дружную семью и т.д. и т.п. Если остановиться, перестать двигаться (я не о внешнем), то станет (чаще всего) хуже. Но, хотим распахнуть себя внутри, нужно будет остановиться, обнаружить в этом остановлении мусор и освободиться от него. Кстати, вот пример, который на ариоме затронули. Успенский. Уж как он старательно работал, чтобы стать осознанным. Даже в последний день своей жизни не в постели лежал, а ходил, говоря, что хочет умереть осознано. Не нашлось в этот момент никого рядом, кто бы на примере древнего Мастера, сел бы рядом и стал бы тереть кирпич о кирпич. А на вопрос Успенского, что это он тут с кирпичами вытворяет, тот бы ему ответил – полирую, дабы сделать себе зеркало. На ответное изумление, ответил бы – ну ты же решил, что можешь выходить просветление, осознанность, что мне мешает кирпич отполировать в таком разе? И другой пример. Наполеон. Умер осознанный, просветленный. Хотя пред смертью ничего не делал, шагами комнату не мерял и прочими глупостями не занимался. Он просто тотально расслабился и тотально принял свою жизнь. И всё отпустил, в том числе свое императорство. В чем их отличие? Наполеон не боролся со своими желаниями, он жил тотально, вкладываясь во всё, что делал без остатка. Всё что мог – осуществил и тем самым изжил их, что не смог – тотально отпустил. А Успенский ровно наоборот, боролся со всякими желаниями и так и помер в этой борьбе.
milapres: ain-2 Тут вишь какое дело... Вам, типо... ну мушшинам, сдаётсо мне - всё хочецо... вот ты щаЗ что рассказал - ты рассказал, как достиг цели один, и как не достиг её другой. И ведь чо интересно? Что тот, кто НЕ достиг - хочел достичь... А другой - он хотел достигать ЗЕМНЫХ целей, он ставил земные человеческие задачи. Вот тута - порытьсо оченно даже можно... А мне, я жеж худо-бедно женского полу - нафига мне цель просветления? Просто скажи, не со своего понимания, а с моего? По мне - ехать в поезде и быть счастливой - было бы куда как важнее, чем воображать, что я кода-то да просветлюсь, - нужно тока постараться. У меня и мыслей таких за всю жисть не возникало, пока тут на форуме не стали все кому не лень - толковать о своём "высоком". Вот сегодня как раз поняла - не нужно больше ничо нигде надрываться, а нужно как раз ставить мелкие цели... авось остаток жисти уж как-то осмысленно и пройдёт: цели нужно ИЗЖИВАТЬ, а не откладывать на неизвестное потом. Вот прикинь? У меня подспудно много лет держалась вроде шутошная, а ведь не факт? - мыслишка: типо... вот, как Пруст - сел в тюрьму, и... написал бестселлер. А какой-то русский умник в тюрьме защитил докторскую и у него защиту международная комиссия принимала. Ну ты мож в курсе?.. .... А вот вишь как оно сработало? Много лет мыслишка таилась, а теперь - уж я её выискивала = нетути! Изжилась. Всего одним "лёгким движением руки... " - коротким погружением в приблизительные условия. А куда меня могла привести такая мыслишка, если допустить, что я таки реинкарнируюсь, не изжив эту напасть? Вот то-то и оно... Остаток жисти нужно тратить на то, чтобы вылавливать свои потаённые желаньица, замаскированные под шутки и идейные спичи, под неприятия и осуждаловы - их надо вылавливать и... ОТЫГРЫВАТЬ в приближённых к реальности условиях. Конечно, если сам - не Наполеон, Наполеонам можно отыгрывать и в реальности. Что скажете?
ValeryP: У меня на прошлой неделе вопрос желаний встал ребром и тут на форуме тему подняли. Рыбак рыбака чувствует что ли. Вопрос то встал, но пришел я к тому что желание нужно или удовлетворить или найти то, что проявляется в виде появления этого желания и проработать. Если не проработать, то желание будет появляться снова и снова, причем может преображаться до неузнаваемости в зависимости от внешних условий. Есть у меня гордыня. И появляется у меня желание стать таким чтобы мной восхищались, чтобы реализовать это возникает вариант - опять вернуться в спорт (где раньше были успехи), далее конкретнее - выступить в ближайших соревнованиях, далее еще конкретнее итд. И чтобы думали? Внешняя ситуация складывается так что все этому способствует, звонят нужные люди, случайно отменяются события которые могли бы этому препятствовать итд. В итоге я оказался перед выбором - или да, или нет. А вот здесь началась ломка, с одной стороны я понимаю откуда ноги растут, а отпустить страшно. Прорабатывал с разных сторон и в последний момент чувствовал что если сейчас проработаю, то всё, что-то сильное уйдет. Испугался. Не стал прорабатывать. Побоялся что рухнут достигнутые договоренности итд, вобщем уговорил себя и нашел устраивающее меня объяснение почему лучше выступить. Пол-ночи не спал. Потом расслабился. Решил что есть, то есть. Раз есть желание, то его нужно не прикидываться что его нет, а признать как оно есть, без карамельных формулировок. Причем, в моем примере это не желание выступить в соревнованиях, а желание чтобы мной восхищались. Такого рода соревнования это лишь способ который нашел ум в данных конкретных условиях. Если желание чтобы мной восхищались останется в следующей жизни, то там будут другие условия. Любой другой спорт, игры на результат, карты итд. Там где можно стать первым. Со стороны это выглядит так что я, как социальный человек, имею амбициозные цели, стремлюсь к ним и их достигаю. Со стороны выглядит вполне нормально. Я к чему. Когда признал что желание есть, то почувствовал сильное облегчение. Перестал затрачивать энергию, на делание вида что его нет, или придумывание формулировок что оно другое, более благородное, достойное человека который вступает на путь духовного развития. Вроде успокоился. Но! История, получила продолжение. Наверно нужно добивать до конца. В соревнованиях засветился, тут же внезапно поступило предложение выступить в команде в Чемпионате России. Ну не бывает таких случайностей. Слишком быстро все складывается и слишком мало времени. Я взял 48 часов на раздумывание. А во мне по-прежнему две половины, одна говорит что это потребует слишком много времени, и переключает с внутреннего на внешнее. Другая говорит что познавать себя можно занимаясь чем угодно. И где эта грань, где удовлетворение желания переходит в потакание этому желанию? ain-2, вы мне можете дать совет как поступить или мой вопрос просто попытка снять с себя ответственность за принятие решения, страх? Косвенно я вижу что во мне сейчас сидит какой-то сильный страх, люди меня стали боятся, это проявляется в разных ситуациях. Это было и раньше, но сейчас мне ежедневно уже в открытую это говорят, хотя я веду себя также как и раньше, никого не пугаю, ничего специально не делаю.
ded: ain-2 пишет: Но, хотим распахнуть себя внутри, нужно будет остановиться, обнаружить в этом остановлении мусор и освободиться от него. Освободиться от него. Освободиться не путем выбрасывания мусора, а доверившись своему пустому сердцу. Там же нет мусора. Если у тебя родился вопрос, немедленно выбрось его. Задавая вопросы, получая ответы, ты лукавишь. Что это со мной последнее время.
ain-2: milapres пишет: А мне, я жеж худо-бедно женского полу - нафига мне цель просветления? И на самом деле. *По мне - ехать в поезде и быть счастливой - было бы куда как важнее, чем воображать, что я кода-то да просветлюсь, - нужно тока постараться. Именно так. Больше ничего не нужно. Просто быть счастливым тому, что есть сейчас. Всё. Остаток жисти нужно тратить на то, чтобы вылавливать Опаньки! Читаем своё же * Просто жить, радуясь каждому мгновению, погружаясь в каждое мгновение жизни, в то, что есть. А всякие «нужно, чтобы» - от лукавого. Что скажете? С каких пор на вы?
ValeryP: ain-2, ????? ? ????? ?? ??????????, ????. ???? ? ??????????? :) ??????, ? ???.
milapres: ain-2 С каких пор на вы? Не, сейчас это форма речи - некоторые вопросы просят другого обращения. Когда-то потом... я уж знаю... на что-нть обижусь - тогда сделается на "вы". Ты уж меня прости заранее, ага? (это будет временное) Не знаю когда случицо... Сам услышишь. *По мне - ехать в поезде и быть счастливой - было бы куда как важнее, чем воображать, что я кода-то да просветлюсь, - нужно тока постараться. Просто быть счастливым тому, что есть сейчас. Ответить твоими словами? Если бы это было просто... Остаток жисти нужно тратить на то, чтобы вылавливать Читаем своё же * Просто жить, радуясь каждому мгновению, погружаясь в каждое мгновение жизни, в то, что есть. А всякие «нужно, чтобы» - от лукавого. Тут вишь какая штука... Что "от лукавого" - оно ведь и понятно. Но ведь "лукавый"-то тут - кажинный божий день: тихохонько жужжит себе. Ну и чо же врать-то себе, будта его типо... А пока я борюсь с лукавым - хде оно то щасте? Не вернее ли сунуть ему леденец, да и сесть себе в поезд? Пока у него есть леденец - тихо вкушать свое маленькое щасте. А когда у него ничего нет - лукавый отлично кушает меня. радуясь каждому мгновению, погружаясь в каждое мгновение жизни Радуясь, радуясь - вон Успенский застявлял себя, сам гришь... и чо? А если оно не радуется "каждое мгновение"? Отполируемо кирпич? А ему много ли для радости нужно? Оказывается вовсе нет - ему нужно всего-то... цель, только эта цель - как маячок... Даже вьюнок растёт к цели. Это ка оказывается обычная рядовая бодяга - это форма жисти. Форма. А содержание там - в вагоне, когда качаешься и чувствуешь, что счастлива. Вон тамо ВалериП задавал вопрос участвовать ли в соревнованиях - балбес, он вишь раздумывает: его зовут = жисть зовёт, а он... собирается полировать кирпич. А чо жеж не "радуется кадому мгновению"? Бо боится, а вдруг "мгновение" будит НЕПРАВИЛЬНО потрачено. Он умничает... А чо будет потом? Потом он будит ЗАСТАВЛЯТЬ СЕБЯ "радоватьсо" - о оно фиго зарадуется, кукиш оно ему высунет. А опосля соревнования - стопудова зарадуется, зарадуется САМО и безо всякого полирования и напряжения. И если так оно работает, то чо бороться то? Чо бороться с собой и природой? Чтобы однажды убедиться, что она ПОБЕДИЛА? И умереть простив? А чо не простить прямо счас? Что скажеМ?
milapres: желание нужно или удовлетворить или найти то, что проявляется в виде появления этого желания и проработать. Если не проработать, то желание будет появляться снова и снова Желание нужно осознать. Этого достаточно. Остальное сделает организм САМ. Не нужно ничего "выкидывать" - оно и бесполезно и напряжно, а воще - выкидывая можно и заболеть ненашутку. И если кто-то боитсо что у него снова и снова будет проявляцо желание - почему бы ему не забояцо, что у него начнёт проявляцо болезнь? (в широком смысле) желание стать таким чтобы мной восхищались У всех есть - до единого. Всего лишь осознать. Вон монахи плетьми грят выбивали в себе подобные штуки и чо? Теперь мы их из истории поимённо называем - самых удачно выбивших? Внешняя ситуация складывается... А вы ногу сломайте? Мож тогда... началась ломка, с одной стороны я понимаю откуда ноги растут, а отпустить страшно. Дык... она не тока "началась" - она и продолжается прекраснеько. Побоялся что рухнут достигнутые договоренности итд, Вам Аин отвечал: "радуйтесь каждому мгновению" - они будут рушиться, а вы - радуйтесь. А не будут рушиться - тоже радуйтесь. Вы же всегда во мгновениях - вот и радуйтесь себе, чо мешаетТт? Раз есть желание, то его нужно не прикидываться что его нет, а признать как оно есть, без карамельных формулировок. Причем, в моем примере это не желание выступить в соревнованиях, а желание чтобы мной восхищались. А хотели без карамельных формулировок? Не получилось? У нас один - прыгнул с Бруклинского моста, тоже хотел чтобы... Но у вас вроде таких желаний нету? А один Ленона застрелил, тоже желание... способ который нашел ум Ум ведь не чей-то, а ВАШ. И чо же не признать, что он не с бужты-барахты "нашёл" - наверно у вас какие-то причины таки есть, раз он нашёл ЭТО, а не Бруклинский мост? переключает с внутреннего на внешнее. Ясен пень, вам же нужно полировать кирпич, вдруг вы отвлечётесь... А нужно ходить по комнате из угла в угол и... наращивать "духовную жизнь". где удовлетворение желания переходит в потакание этому желанию? Вот кода будете на тренировках вкалывать - тогда и помните этот вопрос, глядишь он вам и ответится - сам = леХко и... ненапряжно А так мы тока мозги себе занимаем вопросами - напрягать луче мышцы... А ежели вопрос ответится - мышцами заработанный - он пойдёт в кровь. И будит вам... духовный рост.
ValeryP: Вон тамо ВалериП задавал вопрос участвовать ли в соревнованиях - балбес, он вишь раздумывает: его зовут = жисть зовёт, а он... собирается полировать кирпич. Во мне одна шизфореническая половина точь-в-точь говорит как milapres, а вторая половина дует на воду и говорит что жизнь и раньше звала тебя 25 лет на соревнования и ты ходил, а потом с той же улыбкой позвала тебя на тот свет, ибо ходил ты, Валера, не туда и пришел в тупик. Да, лучший способ спросить себя, но кто кого будет спрашивать если внутри нет согласия? Я прихожу к выводу что, для того чтобы желание пропало, нужно до тошноты наиграться в него и тогда оно естественным образом испариться, а умствования и аспектика не помогают ускорить этот процесс. И избежать или обойти это нифига нельзя. Хочется трахаться - иди и трахайся до тех пор пока не натрахаешся, другого пути нет и обойти это нельзя.
ValeryP: А вы ногу сломайте? Мож тогда... А что, за каждым "случайным" событием ведь стоят вполне конкретные энергии, кто и для чего их создал это второй вопрос. Вот на этот счет был случай, когда один мой знакомый пошел вслед за другими учиться на права, ну вроде и деньги есть, вроде все машины покупают, ну не отставать же от компании. А не его это. Я вижу что него. Вот он с одной стороны тоже это подсознательно чувствует, но и от других внешне отставать не хочет. И разлом у него внутри от этого. Ну и получилось так случайно что сломал на ровном месте ногу. Теперь у него был стопудовый отмаз перед другими чтобы не продолжать учиться и он успокоился. Но он, в отличии от меня, умнее. Чувствует что его, а что нет. Ногу вылечил, но машину жене отдал, она его возит, сам за руль не садится.
milapres: ValeryP Я прихожу к выводу что, для того чтобы желание пропало, нужно до тошноты наиграться в него и тогда оно естественным образом испариться, а умствования и аспектика не помогают ускорить этот процесс. И избежать или обойти это нифига нельзя. Мне однажды Алгол посоветовал симороновское упраженение удовлетворения желаний. Я попробовала т с првого раза вкурила интересную вещь. Есть такие желания, которые отттягивают на себя внимание и энергию годами. А оказывается удовлетворяются они - блин.н.н - одним упражнением. Желание жеоанию рознь. Если не в медитации не в упражнялове не ушло - значтит это ваш крест. Ну и чо тода убивацо? Какой-то ведь всё равно тащить нужно, дык... почему же не отдацо тому, кто ЗОВЁТ? Обязательно нужно насильно себя кому-то куда-то пихать? Не обязательно до тошноты... Достоточно осознать его и раслабицо - дальше уже ничо не тошнит. Мож вы до "могилы" себя довели, а вкурить ради чего это всё вам выпало - не сумели? Вот вас и зовёт опять труба, а как вы хотели? Во, ещё мысля пришла... Иногда чел мучаецо, ищет решения, думает, что у него есть выбор... А когда бы взял да и выбрал то, к чему его ум призывает, дык... оно и окажетсо, что... или "ногу сломал" или температура подскочила, или... кишечная инфекция и грип. По факту частенько чел тратит время на выбор там, где у него уже и выбора-то никакого давно нет. Если ваш организм ОТКАЗЫВАЕТСЯ эмоционально, а вы воображаете, что смогёте "войтить в форму" - дык... это ещё не факт - может и не смогёте. По-мне, если сумеете заставить себя - луче сделать это раньше: раньше сядешь, раньше выйдешь. Я уже на подступах иногда заранее вижу, что на какие-то вещи зря и рассчитываю - не смогу заставить себя делать то, что вроде бы "левой пяткой умею".
ValeryP: Мож вы до "могилы" себя довели, а вкурить ради чего это всё вам выпало - не сумели? Вот вас и зовёт опять труба, а как вы хотели? На вопрос а как ты хотел, я всегда отвечаю так как я хотел, отвечаю и сейчас - Я хочу вкурить ради чего все это выпало и я не хуже вас понимаю что пока как вы говорите не вкурю, это будет выпадать и выпадать. Не уходит в проработке.
СЕРЁГА: milapresВон тамо ВалериП задавал вопрос участвовать ли в соревнованиях - балбес, он вишь раздумывает: его зовут = жисть зовёт, а он... собирается полировать кирпич.Мне эта цитата почему-то напомнила слова «Принимайте с радостью, что всё происходящее это Его желание для вас на данный момент» из книжки Гийон на сайте аина-2: http://ain-2.ru/Book/mm.htm#a06 HuhaЯ живу в Баварии, у нас тут хорошая погода как раз полгодаВобщем не духовно ни фига, но я уже много лет хочу посетить Октоберфёст в Баварии (даже у milapres в личке спрашивал) - скажи, ты была там, ну или Тимур хотя-бы - от чего там все прутся? Читал, типо у всех сразу возникает на этом огромном терезинском лугу посреди Мюнхена - чувство радости, праздника и счастья.
ValeryP: milapres цитата: Вон тамо ВалериП задавал вопрос участвовать ли в соревнованиях - балбес, он вишь раздумывает: его зовут = жисть зовёт, а он... собирается полировать кирпич. Мне эта цитата почему-то напомнила слова «Принимайте с радостью, что всё происходящее это Его желание для вас на данный момент» из книжки Гийон на сайте аина-2: http://ain-2.ru/Book/mm.htm#a06 Как вы считаете, почему меня жизнь зовет на чемпионат, Серегу на Октоберфест, а milapres в Квинс на медитацию? Мое мнение что это не Его желание, а желание каждого из нас. Однажды оно было рождено, теперь возмужало и ищет выход в виде конкретной реализации в соответствии с законами природы. Скажем, Его законами. И все случайности, которые приходят внезапно, и способствуют поездкам, тоже созданы нами. Отсюда свобода выбора, и ответственность за то что происходит в своей жизни. И никто не мешает сделать выбор не выбирать дальше это. Отказаться в последний момент - это тоже выбор. Последствия потом будут тоже разные, но всегда основанные только на внутренних, истинных причинах, того или иного действия, в соответствии с Его законами. И пошлаааа кривая, новые желания основанные на полученном опыте (последствиях) итд. Пока не устанешь и больше не будет желания иметь желания. И похоже откосить от этого нельзя. И Октоберфест не духовный не бездуховный. Я правда там не был, но в Германии был несколько раз, пиво там отличное. Но. Один раз нас немец встречал в аэропорту в Праге и вес на машине в Германию (так не так далеко). И вот. Останавливается и говорит - Мне надо закупить пива, себе и друзьям, а то просто не поймут меня, был в Чехии и не привез пива. Мы с вопросом. А он говорит - Ну что вы в Чехии лучшее пиво, лучше чем в Германии. Но для нас тогда было и то, и то the best.
HuHa: СЕРЁГА На Октоберфест я не была. У нас есть тут свой, местный. Аборигены считают, что второй после Мюнхенского. Как раз сейчас проходит. Когда мы попали на него в первый раз, впечатлило. Во-первых, мы тогда еще пивом увлекались, после этого разливного пива (у нас в городе своя пивоварня, с 17-го века - традиции и все такое), пить бутылочное, не говоря уже о банках - невозможно. Оно реально вкусное, просто другой напиток. Ну и настроение - погода чудесная, сидят на улице, под тенью деревьев, на склоне горы. Все веселые, песни поют, музыка играет. Народ в Трахт (национальная баварская одежда) одевается. Ну после первой кружечки пивка и вообще хорошо становится, такой трёп необязательный, расслабуха, кайф. Как-то тебя затягивает в это настроение - шум, смех, головокружение... Помню, когда домой обратно ехали (ну, как обычно, на велосипедах), дорога уже так расплывалась хорошо, Тимур в поворот не вписался, и тааакой полёт совершил... И ничего, даже не ушибся. Вообщем, тогда всё было в кайф. Последний раз были там года два назад. И что-то веселье это меня совсем не затронуло, показалось каким-то исскуственным - приходят люди, выпьют пива и начинают веселиться... А без пива - никак? Вообщем, выпала я из этого маятника/эгрегора. Неинтересно стало, скучно, да и пить не хочется. Думаю, что Октоберфест просто раз в пять больше нашего, ну сортов пива может поболе (хотя у нас тоже не все перепробуешь - много), а настроение и чувство радости... Надо этим заразиться, т.е. по-нашему, по-бразильски, попасть в эти вибрации. Ежели ты на одной волне - и у тебя всё будет.
milapres: ValeryP Как вы считаете, почему меня жизнь зовет на ...? Мое мнение что это не Его желание, а желание каждого из нас. Оно конечно... Но есть такое выражение: и так, да не так. Только осознать это "желание Его = желание каждого из нас" - не малого стоит. (Чтобы не словами, а... ПЕРЕЖИТЬ). Сама я пережила не так и давно. Вот недавно отметила второй год. До этого переживания я тоже нормально говорила слова - вообще неглупые порой, и даже если читать тексты (а не меня), то я всё так же вроде и пишу - что раньше, что сейчас... Однажды оно было рождено, теперь возмужало и ищет выход в виде конкретной реализации в соответствии с законами природы. Факт - не поспоришь... Скажем, Его законами. А тут уже пошла "форма речи". Потому что "ЕГО" вы не знаете, а стало-ть определить, где по закону, а где нет - не могёте. Но сказать можно. И в словах - правда. Но для вас на неё опереться - не получицо. Почему? Потому что сомнения замучут, а вдруг я ошибась. Но... (сама пишу, а сама чую, что - не поймёте) И все случайности, которые приходят внезапно, и способствуют поездкам, тоже созданы нами. Опять рассуждалово. Верное или нет - что за смысл рассматривать, ели это умственное рассуждолово, а не осознанные факты вашенНой реальности? Отсюда свобода выбора, и ответственность за то что происходит в своей жизни. Ага, это вот вы се уяснили, что Вася сломал ногу потому что не хотел учицо водить машину. А не допускаете мысли, что это его ЖЕНА хочет отобрать машину, не хочет видеть его за рулём, и она породила желание - вот он ногу-то и сломал? (предварительно ощущая, что не хочет водить машину) Где грань между моим управлением собой и управлением со стороны мамы, тёти Клавы, девочке на которую впервые встал, жены, дочки, другана Кости Сапрыкина? Вот те отвечаю: все кто не ты = Бог. (ты, конечно тоже бог, но... для остальных) Так что сказать, что ты управляешь собой - совершенно верно, но... сказать что БОг (а его в тыщу раз Больше) - это едва ли не вернее. А кода прочухать вот ЭТО(читай выше) - следующим шагом осознать, что я не только для других бог, но и... для себя, а чем я хуже других? И никто не мешает сделать выбор не выбирать дальше это. Ну как это НИКТО? А один небольшой бог, который "я" - разве он НЕ мешает? Отказаться в последний момент - это тоже выбор. Когда выбор, а когда страх - как же вы отличите? Как отличить, если не видеть Бога, не знать Себя - не видеть руководящих собой и Богом сил? Последствия потом будут тоже разные Факт. но всегда основанные только на внутренних, истинных причинах, того или иного действия, в соответствии с Его законами. А как же внутренние причины "подружки Вали" и "соседа Пети"? А что толку вам знать, что существуют "его законы", если вы их не знаете? И не знаете, где "по его закону" поскользнётесь и.. сломаете ногу, - вдруг на соревнованиях? - Тогда логично попытаться избегать всего неизвестного и на соревнования нафиг даже не пытацо, ведь вы теперь "поумнели, не такой дурак, как раньше, когда бездумно выполняли желания глупого свово тельца"? И пошлаааа кривая... Факт. Пока не устанешь и больше не будет желания иметь желания. Это и есть рутина жисти. Обычная широкая дорога. Но есть и узкие тропы. Например способом осознавания себя. Тогда нет необходимости изнашивать три пары железных сапог. Тогда работает ДУША, а не ноги. Но ведь тут чо делает "человек обыкновенный, начинающий изатерик"? Он воображает, что "душа" - это... его голова, типо душа в голове. Нужно сесть в медитацию и тамо - "осознавать"(на самом деле он тамо не осознавает и снит сам себя осознающего) А где на самом деле душа, если мы "в первом классе выучили", что она - НЕ МАТЕРИАЛЬНА? Вот то-то и оно... И похоже откосить от этого нельзя. И так и не так. Кто-то может, а кому-то - нельзя. Вот тут как раз и есть свобода воли, а не там, где вы её раньше рисовали. p.s. счас уловила: вот большинство говорит "свобода выбора", а я грю: у человека нет "свободы выбора". У человека есть свобода ВОЛИ. И тут спрятаное - сильно конкретное отличие. Тока что вкурила... - Ну что вы в Чехии лучшее пиво, лучше чем в Германии. Я тож отметила: даже простое бутылочное, как нигде... Мы кода были в Чехии, один разок тока попробовала вместо пива вином ся развлекать - но тут же перешла обратно, глупо не использовать момент... Зато вино даже в бумажных пакетах вместо сока - в Испании, как нигде...
ValeryP: До этого переживания я тоже нормально говорила слова - вообще неглупые порой, Ну и я буду говорить, кто знает, может это необходимое предварительное условие чтобы пережить такое переживание Потому что "ЕГО" вы не знаете, а стало-ть определить, где по закону, а где нет - не могёте. А где-то есть не по-закону и нужно что-то определять? хочет отобрать машину, не хочет видеть его за рулём, и она породила желание Она не породила желание, а сделала внешнее воздействие на которое человек отреагировал созданием у себя желания. А мог бы отреагировать ударом в челюсть. Ибо свободен, если бы не спал. Но поскольку оба неосознанны, одна неосознанно начинает надувать губки, потом скандалить (раньше типа того приводило к тому что муж начинал чувствовать себя виноватым), а он начинает неосознанно думать чтобы ей купить такого (раньше это приводило к тому, что она прекращала скандалить) Где грань между моим управлением собой и управлением со стороны Управление со стороны - это внешнее воздействие вызывающее предсказуемую реакцию у неосознанного человека. Про физиологию не знаю. Вот те отвечаю: все кто не ты = Бог. (ты, конечно тоже бог, но... для остальных) milapres, опубликуйте свое фото топлесс. Я же Бог. Я все могу. Или у Вас все же будет собственная реакция на это? А что толку вам знать, что существуют "его законы", если вы их не знаете? И не знаете, где "по его закону" поскользнётесь и.. сломаете ногу, - вдруг на соревнованиях? Где я сломаю ногу или руку, или судья засудит - не важно. Это частности. Имеет значение что что-то одно из этого произойдет и я не выйграю если искренне внутри боюсь предполагаемых последствий победы. Это закон. И зная этот закон я могу или проработать истинные причины страха или не поехать на соревнования. А не тот некий закон, что если бы я знал что на пятом круге подверну ногу если побегу по луже на левой дорожке, то был бы толк бежать по правой дорожке. Когда выбор, а когда страх - как же вы отличите? Да, вылазить наружу он может конечно по-хитрому... Зато вино даже в бумажных пакетах вместо сока - в Испании, как нигде... Ага. Я через 3 дня в командировку в Мадрид.
milapres: ValeryP Я через 3 дня в командировку в Мадрид. выпейте там за нас - красного... Мне Испания очь понравилась. Но мы ехали в сторону Франции от Барселоны... А в Мадриде, грят - тореадоры и кастаньеты... Ну и я буду говорить, кто знает, может это необходимое предварительное условие чтобы пережить такое переживаниеЛехко может быть... Потому что "ЕГО" вы не знаете, а стало-ть определить, где по закону, а где нет - не могёте. А где-то есть не по-закону и нужно что-то определять? Выкручиваемсо? Это же ваш термин "по ЕГо закону", ежели ничо нет что не по закону - зачем упоминать неважное, не имеющее значения? Это жеж паразитическое вкрапление в таком разе? Но сути нашей беседы это не меняет. Смысл того, что я сказала - вы перечеркнуть свойным хитрым ходом не смогли. хочет отобрать машину, не хочет видеть его за рулём, и она породила желание Она не породила желание, а сделала внешнее воздействие на которое человек отреагировал созданием у себя желания. Опять. Сути дела это не меняет. Какая разница в том, каким способом она РУКОВОДИТ желанием мужа? Важно, что он руководимый - не своим желанием (другими словами его желание - вторичное реагилово на управление с чужой стороны) А мог бы отреагировать ударом в челюсть. Ибо свободен, если бы не спал. Это вам кажецо, что "МОГ бы"... Отнюдь не факт. В таких случаях помницо говорили "хотеть не вредно" - в челюсь он мож и хотит... типо врезать, но... на деле идёт туда, куда велено и... ломает ногу. Потому что... не согласен идтить. Это грит о том, что он НЕ СВОБОДЕН и никакого "а мог бы" - нету у него. Как и у боЛшинства людей, если не сказать "у всех". одна неосознанно начинает надувать губки, потом скандалить А почему нужно непременно подумать, будта она неосознанно...? Если ей натурально чо-то выгодно, то почему она в этом "неосознанна"? Это ведь вощем только допущение, но не факт. Вчерась жилец всё жаловался на бывшую жену, что она за ради их "общего благосостояния в будущем" отказалась урезать себя в удобствах. Я типо... попыталась ему объяснить, что она может вовсе и не сдуру так поступила, а как раз из разумности, но... - бросила затею "открывать глаза" - нафига бы разрушать чужие крепости. Где грань между моим управлением собой и управлением со стороны Управление со стороны - это внешнее воздействие вызывающее предсказуемую реакцию у неосознанного человека. Уж так и у "неосознанного"? А у осознанного внешних воздействий нема? Или осознанный всенепременно непредсказуемо реагирует? Я напр. спрошу у осознанного вопросец, типо: "не мог бы ты мне объяснить...", а он мне - в рыло, ага? Ну развеселил... Не, голубчик... Управление есть, было и будет. Даже Будду и его управляло всякое разное. Нет на земле организмы, которую не управляют. Потому что жисть идёт в Боге. Про физиологию не знаю. Одно из названий физиологии тоже Бог. milapres, опубликуйте свое фото топлесс. Я же Бог. Я все могу. Или у Вас все же будет собственная реакция на это? Ну, можешь - дык опубликуй? А реакция - как жеж я могу прочитать чо-то и... без реакции? Но вот слово "это" я воще не поняла, вы на что хотите щоб я реакцию показала? Пока я вот реагирую весельем (очь радостный смайл) Где я сломаю ногу или руку, или судья засудит - не важно. Это частности. КанеШна!! А я поверила? Это как раз и есть важное - то самоё, что управляет. Имеет значение что что-то одно из этого произойдет и я не выйграю если искренне внутри боюсь предполагаемых последствий победы. Боится чел ни "предполагаемых" последствий а ОПАСАЕТСЯ непредполагаемого неизвестного, которое может оказаться ХУЖЕ, чем известное чейчас. А самоё мучительно больное, что... вам не хочецо предполагать(а оно всё равно... ), потому что вы боитесь собственных предположений, как бы оне часом вами не УПРАВИЛИ. И боязнь ваша зиждется на незнании себя, неосознанности в той зоне, где ваше тельце самоуправляется (это не оскорбление, это у всех в этой зоне неосознанность - большая или меньшая) И зная этот закон я могу или проработать истинные причины страха или не поехать на соревнования. И закона этого вы как раз не знаете. И в помощь себе незнающему - как раз и следует сесть и проработать-замедитировать, присосавшись к тому "кто знает" - проникнуться им и... уже посля того - поехать на соревнования или нет. Если бы вы знали закон - просто воспользовались бы знанием и вычислили последствия обоих вариантов и выбрали лучший. Как задачку решили. Загвоздка именно в незнании. Что какой-то закон есть - вы себя убедили, но КАКОЙ именно - не фига не вычислили. И потому - пытаетесь методом тыка - попасть в "правильное решение" А на соревнование вы всё равно, похоже - уже...
ValeryP: Какая разница в том, каким способом она РУКОВОДИТ желанием мужа? Согласен, никакой. Важно, что он руководимый - не своим желанием (другими словами его желание - вторичное реагилово на управление с чужой стороны) А вот нифига. Первично его желание и готовность быть руководимым, ибо из прошлого опыта например имеет убеждение что так можно на кого-нибудь сваливать с себя ответственность, и как следствие этого искреннего убеждения теперь рядом находится человек... далее по тексту.... Или осознанный всенепременно непредсказуемо реагирует? Я напр. спрошу у осознанного вопросец, типо: "не мог бы ты мне объяснить...", а он мне - в рыло, ага? Харош, а то я сам со стула сполз. Ты сейчас предсказала результат, это уже теперь не непредсказуемый. Где я сломаю ногу или руку, или судья засудит - не важно. Это частности. КанеШна!! А я поверила? Это как раз и есть важное - то самоё, что управляет. Это управляет конечно, но это как руль у автомобиля, а управляет водитель (причина), это инструменты. Боится чел ни "предполагаемых" последствий а ОПАСАЕТСЯ непредполагаемого неизвестного, которое может оказаться ХУЖЕ, чем известное чейчас. И то и то. И предполагаемые последствия могут оказаться хуже чем, то что есть сейчас. Страх потерять то что есть и не приобрести ничего взамен. потому что вы боитесь собственных предположений, как бы оне часом вами не УПРАВИЛИ. Будут управлять, пока есть за что. неосознанности в той зоне, где ваше тельце самоуправляется (это не оскорбление, это у всех в этой зоне неосознанность - большая или меньшая) Что за зона? Что какой-то закон есть - вы себя убедили, но КАКОЙ именно - не фига не вычислили. Закон - получаешь, то что хочешь. Я не могу понять зачем участвовать если даже мысль о победе выглядит бессмысленной. С таким подходом не победить. Хотя это может быть просто нагромождение всякой собственной фигни о самом себе. Не буду здесь развивать тему. Отпустить можно, но все еще жалко, потому что такая возможность сжигает практически последний случайно увиденный мост.
milapres: ValeryP Ага, знач мы продолжаемо? Важно, что он руководимый - не своим желанием (другими словами его желание - вторичное реагилово на управление с чужой стороны) А вот нифига. Первично его желание и готовность быть руководимым, ибо из прошлого опыта например имеет ... Ваше "нифига" похоже на то, как слепой осматривая слона - грит "нифИга, слон не такой - вот у него тоненький такой хоботок". Отвечаю: цеж ты хвост трогаешь, а хоботок у него толстенный. Тока за ногу не хватай - нога ещё толще... Эт образно: моно поставить двух слепых - на разных концах слона. сваливать с себя ответственность Ответственность в основном тоже люди не осознают что это такое. Иначе выражение "взять ответственность" или "свалить ответственость" не появлялись бы. Ответсвенность - неизменная величина. Это РЕЗУЛЬТАТ существования. Его нельзя ни свалить, ни не признать, ни взять добровольно - ничего нельзя делать с тем, что есть по-любому - знает об этом кто-то или нет. Это можно только ОСОЗНАТЬ. Счас вы пока тока говорите (моно сказть образно)... Отсюда - знаете вы о влиянии на вас Саши и Маши или думаете, что вы сами Призвали Сашу и Машу - это не важно. Саша и Маша в любом случае будут на вас ВЛИЯТЬ. как следствие этого искреннего убеждения теперь рядом находится человек... далее по тексту.... Тоже: да, всё так, но... - может быть и не так. На самом деле причину КАЖДОГО чела рядом с вами... не знаю, можно ли осознать... Думаю, на определённом этапе - после количества осознанных реально-существующих связей - произойдёт качественный скачок. Когда... ну и далее (как вы там выражалиС - по тексту...) Это станет неважным. Если осознаешь ответственность - уже нет нужды копаться во всём подряд. Это управляет конечно, но это как руль у автомобиля, а управляет водитель (причина), это инструменты. Считайте как предпочитаете, в любом случае... такой этап. потому что вы боитесь собственных предположений, как бы оне часом вами не УПРАВИЛИ. Будут управлять, пока есть за что. И всегда будет за что. Иначе на земле не держат. (мой сосСтвенного изобретения мысль) неосознанности в той зоне, где ваше тельце самоуправляется (это не оскорбление, это у всех в этой зоне неосознанность - большая или меньшая) Что за зона? Осознанность - это не плитка шоколада, которая или есть или нет. Это сродни комнате в которой живёшь. С закрытыми глазами неизвестно что в комнате и что в каком углу. Вот например высветил один угол - обнаружил что там скрывалось = в этой зоне теперь осознанность. Но в других углах - как были потёмки, так и остаются. И по мере высвечивания отдельных углов - светлеет общая комната = чел более осознан, чем был. Закон - получаешь, то что хочешь. Пока что тока слова для вас. Я не могу понять зачем участвовать если даже мысль о победе выглядит бессмысленной. С таким подходом не победить. То есть иными словами вы боитесь НЕ ПОБЕДИТЬ. Или: "зачем участвовать, если не победить?" А чо вам изатеричиские истины, типо глаМное не победа а участие - не помогают? А ответ на самом деле рядом: когда отучаствуете, тогда поймёте - зачем участвовали. Всё иное - домыслы и фантазии. Но если вам понять не так уж и охота, но вы просто спрашиваете щоб прикрыть свой страх - то... не участвуйте - всего и делов. И никогда не узнаете, что могли бы ВЫНЕСТИ ИЗ ОПЫТА УЧАСТИЯ. Вы предпочитаете неузнавание о себе - это мяХче, чем узнать, что победить не сумели. А вам Аин грил: наслаждацо каждой минутой, что преподносит жисть - тому и наслаждацо. Но... вы как раз не согласны наслаждацо НЕПОБЕДОЙ. И при этом умнО прикрываемсо щитом типо... мне важнее духовный рост. А как раз духовный рост - расслабицо в поражении - и нету большего роста, чем этот. Приложить ВСЕ силы - ПОЛНОСТЬЮ, и... когда не победил, как мечтал - расслабицо, простить и... отпустить. Такое дело...
ValeryP: Ваше "нифига" похоже на то, как слепой осматривая слона Нифига. Ответсвенность - неизменная величина. Это РЕЗУЛЬТАТ существования. Его нельзя ни свалить, ни не признать, ни взять добровольно Нельзя. Но, достаточно оглянуться по сторонам и легко увидеть что сполшь и рядом люди ищут кого бы обвинить в своих неудачах, а насмотревшись на это потом заглянуть внутрь себя. И можно увидеть и признать наличие того же самого. А можно и нет. А ответственности на это все-равно наплевать, она была есть и будет. Саша и Маша в любом случае будут на вас ВЛИЯТЬ. Вы сначала говорили об управлении, а сейчас о влиянии. Это по-мягче будет. Поэтому повторяю, управление со стороны - это внешнее воздействие вызывающее предсказуемую реакцию у неосознанного человека. Влияние всегда оставляет выбор, но может сужать степень свободы вариантов. Хотя какая разница, как я считаю. Хорошо. Кто влияет на Сашу и Машу чтобы они влияли на меня так а не по-другому? Осознанность - это не плитка шоколада, которая или есть или нет. Я пришел к выводу что ничего не осознал. За всю свою жизнь. Потому что нет ничего, ни одного понятия, и одного вывода, ни одного правила или закона про который я бы мог сказать что я мол это осознал и что теперь я это понимаю. Такая вот фигня. Не осветил ни одного уголка в своей комнате. А у вас вот наверно получилось, вы осознали, поэтому можете свободно говорить о том и том, и указывать тем, кто не осознал что тот не осознал. А вам Аин грил: наслаждацо каждой минутой, что преподносит жисть - тому и наслаждацо. А Вам не говорил? И сразу после его слов у вас это происходит всегда? никогда не узнаете, что могли бы ВЫНЕСТИ ИЗ ОПЫТА УЧАСТИЯ. Знаешь, опыта участия у меня выше крыши, хоть он всегда и разный, а вот опыта отказа от участия при внешнем позитивном фоне нет. Мой опыт он в любом случае мой. Хотя там ситуация сейчас вообще внезапно приняла трагический оборот. Но... вы как раз не согласны наслаждацо НЕПОБЕДОЙ. И при этом умнО прикрываемсо щитом типо... мне важнее духовный рост. Ну хоть Вы меня понимаете! Приложить ВСЕ силы - ПОЛНОСТЬЮ, и... когда не победил, как мечтал - расслабицо, простить и... отпустить. Пока не затошнит, вряд ли получится честно расслабится, обычно начинается гонка вооружений и реванш. С вкладыванием себя полностью в это. И как-раз это мне уже надоело.
milapres: ValeryP Нифига. Можно легко закрыть дискуссию. Но, достаточно оглянуться по сторонам и легко увидеть что сполшь и рядом люди ищут кого бы обвинить в своих неудачах, а насмотревшись на это потом заглянуть внутрь себя. И можно увидеть и признать наличие того же самого. Это не получицо. Такой порядок выдаёт на выходе фантазию о людях и себе. Чтобы было НЕ фантазия, нужно сначала оглянуться в себе и... "можно увидеть и признать наличие...". Тогда будет в людЯх видно реально, а не фантазирование. Причём тут нЮанС: оглядывацо на себя надо в тот момент и на такую тему, которая "у кого чего болит" - как тока заболело - сразу садицо и зырить. По другому очь редко получаецо с хорошим КПД (коэф. полезного действия) Саша и Маша в любом случае будут на вас ВЛИЯТЬ. Вы сначала говорили об управлении, а сейчас о влиянии. Это по-мягче будет. Как бы мягко не выражацо - влияние-управление могёт быть оченно жёстким. Но конешно могёт быть тако мягким, что даж и незаметно совсем. Поэтому повторяю, управление со стороны - это внешнее воздействие вызывающее предсказуемую реакцию у неосознанного человека. Влияние всегда оставляет выбор, но может сужать степень свободы вариантов. Хотя какая разница, как я считаю. Именно. Сколько ни говори халва, а во рту слаще не станет. Хорошо. Кто влияет на Сашу и Машу чтобы они влияли на меня так а не по-другому? Эт вы уж чо, шутить изволите? Самый простой вопрос... На Машу и Сашу влияет так же как и на каждого - их персональные управители изнутри и внешние управители снаружи (другие Саши и Маши) Я пришел к выводу что ничего не осознал. Такой вывод луче бы снести на помойку. Ничего не осознавая чел не смог бы и шага ступить. Эт вы кокетничаете так? Потому что нет ничего, ни одного понятия, и одного вывода, ни одного правила или закона про который я бы мог сказать что я мол это осознал и что теперь я это понимаю. Эт из-за того, что вы не понимаете смысл слова "осознание". Он куда как проще, чем некоторые хотят в него вложить. Но труднее уловим, бо находицо в другой зоне. Эт как раз опять: если искать хобот сзади слона с завязанными глазами и заткнутыми ушами - завсегда моно принять за хобот хвост. Не осветил ни одного уголка в своей комнате. Кокетничать конешно моно, эт не порок. Но странновато как-то от вас. Мы воще-то недавно видели, как вы осветили некоторый угол - прямо вот тут на форуме перед народом. А у вас вот наверно получилось, вы осознали, поэтому можете свободно говорить о том и том, и указывать тем, кто не осознал что тот не осознал. По логике вещей - так оно и есть. А у меня самой и без логики так оказалось. Мне чо - тут следовает извиницо, типо... "извинте я не хотела"? А вам Аин грил: наслаждацо каждой минутой, что преподносит жисть - тому и наслаждацо. А Вам не говорил? И сразу после его слов у вас это происходит всегда? Кода вот тока недавно говорил - меня это очь развеселило. Я восприняла это как весёлый разговор-междусобойчик. Он воще душечка, иногда говорит такие вещи... - Или поди типо упысайся или - можно повесицо... хрен редьки не слаще. Знаешь, опыта участия у меня выше крыши, хоть он всегда и разный... Дальше можно было бы уже не продолжать. Если бы замечали, что уже сказали важное. Про опыт неучастия - будто у вас его нет, это форма речи я так понимаю? У вас чо участие прямо и не прекращаецо никода? Тогда чо жеже вопрос -то откуда-то "с небы свалилсо"? И как-раз это мне уже надоело. Очь вероятно, что вы опять слона только с хвоста трогаете. Когда "изучать" тока хвост - дык... ясен пень - надоест раньше или позже.
ValeryP: Я не понимаю что такое осознание. Для меня этот вопрос важнее дискуссий про обратные связи. Вы мне три раза напомнили по то, что Аин говорил. Вы на меня влияете. Спасибо. Но это связь обратная. Первоначально был запрос от меня. Запрос в виде того, что я был наполнен тревогой и еще кое чем. Вы оказались ближе всех в данный момент, кто мог бы мне их напомнить, а заодно и себе. Я обращу еще раз на них внимание, я принимаю то, что я забыл это. Забыл потому что не осознал. А когда не осознал от слов во рту слаще не станет. Слова? Да. Увы, у меня ничего другого нет. Будьте ко мне снисходительны. Что там я осветил, гордыню? Ага, было бы так просто. Работаем. Ну пусть я не понимаю слово осознание, ну вдруг у вас получится сделать так что я пойму - разве так бывает что что-то осознал, а что сказать не можешь? Эдакое неосознанное осознание? Вот, а у меня нет ничего про что я мог сказать. И ступаю шаги, ничего, жив, не умер. И про извинения не надо, я говорил вполне корректное "указывать на это", хотя в контексте грубее было бы например "тыкать носом", но я по-любому лучше учусь когда мне в лицо говорят не подбирая корректные слова, а мордой ап стену. И сам так поступаю. Порядку слов только особого значения больше придавайте. Это было очевидно. Я бы не смог написать того что я написал если бы на самом деле было наоборот.
milapres: ValeryP Вы на меня влияете. Влияю не потому что влияю, а потому что так уж получаецо. Не было бы у вас интереса к теме... и ничего бы уже не случалось. А я всё равно только и делаю, что наблюдаю чередование цифр на экране - когда они не меняются кардинально, то вот прихожу на вас "повлиять" Я не понимаю что такое осознание. Ну пусть я не понимаю слово осознание, ну вдруг у вас получится сделать так что я пойму - разве так бывает что что-то осознал, а что сказать не можешь? Да бывает. Чаще частого. Вот я грызу губы. Уже много лет. И знаю это - со-знаю, что это нехорошо. Но... всё же - не О-сознаю. Если бы измудрилась осознать - в тот же день уже больше бы этого не делала. Однажды я осознала, как заставляю себя есть - прибегаю к умственным установкам, когда охота сделать перекусон, или когда неохота выбрасывать. В ту минуту, когда я осознала - то заплакала, это оказалось так ужасно жаль себя дурочку. Тогда уже наутро я знала, что теперь автоматически стопдова похудею - без вообще малейшего напряга. Так оно и вышло - через пару месяцев САМО и очень значимо (офигеть как работает!) Но вот интересный феномен: теперь я осознавая что дура и слабачка - потакаю организме, спустя почти год я вернулась... Отсюда следует, что осознание имеет СТЕПЕНИ глубинности. Уже и поверхностный слой - даёт на выходе ЗАМЕТНЫЙ материальный эффект. Но глубинный дал бы куда как значительнее и устойчивое изменение. О вашем: ну что осознаёт воще каждый чел?.. СчаЗ припомним... Ну, дитёнышу сто раз говорили (напр. мне в раннем детстве): не нужно тереться подбородком о прилавок, - до меня: как от стенки горох... ну все наверно такое помнят что-нть... И вдруг однажды: посыпаюС я поутряне, а на подбородке - ох и нефигасе - какая-то блямба поганая и из неё нафиг - гной лезет... Ну я давай эту гадость разглядывать и поскуливать... И вдруг - хрясть: до меня шибает осознанием - блямба напрямую связана с моими движениями подбородком по прилавку! Меня прям озарило: бдиннн.н... вот что мама имела в виду под "нельзя"! Нельзя потому что моё тельце реагирует на грязь, которую не видно. То осознание повлекло за собой и чувство вины, что не обращала внимания на маму, и осторожность на будущее, и автоматические разные выводы, что раз такое дело - тогда... (множественные связи моего тельца с внешними "безобидными" предметами, в частности "микробы" и т.д.) Осознание - это прорыв в доселе неизвестное знание о себе. Он может быть замеченным, но... может быть не замеченным, и может быть позабытым. Это не имеет значение - каждое осознание тело помнит и ведёт себя в соответствии с ним, чтобы не вредить себе. Чел устроен так, чтобы не вредить нарочно. Где он наносит вред - там неосознанность. Вот, а у меня нет ничего про что я мог сказать. Покопаетесь в памяти дык найдёте. Что там я осветил, гордыню? Ага, было бы так просто. Ну уж вы за гордыню-то не казнитесь сильна... Её хрен кто уберёт. Хоть облегчить и то - уже за щасте... Когда её замечаешь, она сама истоньчается потихоньку. Ведь замечая её поползновения не факт, что дашь ей покушать? Порядку слов только особого значения больше придавайте. Это было очевидно. Я бы не смог написать того что я написал если бы на самом деле было наоборот. Ничо не поняла, к чему это? P.S. Вот ещё: после вот этого стихо, написанном больше года назад я ни разу не купила свой любимый горький пористый шоколад. В гостях обычный всё же ела, но... раньше я покупала домой... Во время написания я как-то осознала внутренний голос, как "Касандру", которая всё кричит, кричит... а город - принимает "подарок"... :( (шоколад всегда был моёй страстью) Я шоколадный рай себе открою - Коня Троянского впущу я в Трою... Подарком сладким будет пировать - Здоровой жизни Трое не видать! Он лестью гладкой ляжет на чело, Пока что: время боли не пришло... И Каин горько не шагает вспять, Чтоб тело брата в ослепленье не предать... Так в мою крепость шоколад войдёт, Там крик Кассандры глупенькой найдёт... Но впустит город под шумок коня, Чем и погубит - в страсти жалкую меня... 09. 29. 07
ValeryP: Интересно. Про осознание, я ведь примерно так и понимаю, а с другой стороны сейчас чувствую что нужно время чтобы проникнуться вашим ответом. У меня сыну сейчас 4,5. Я не говорю ему - Нельзя делать то-то и то-то. Я говорю - Можно, только последствия могут быть такие и такие. Чтобы он не правила заучивал вопреки своим желаниям, а пробовал, делал, вспоминал что говорил папа на этот счет и делал выводы сам. Потому что слово "нельзя" не воспринимается. Ну как это нельзя тереться подбородком о прилавок!? Ведь я стою и трусь - значит можно! Вот только с чужих слов нельзя ничего осознать, только свой опыт, кому один раз, кому 100 раз и каждый раз послойно, до самых глубинных.
milapres: Мне кажецо, у детей в таком возрасте как раз нету ни "вчера" ни "завтра". Они живут в том самом пресловутом "сейчас", в которое взрослый пытается понять, как бы измудриться проникнуть. Счастье в детстве и есть то самое "ощущение сейчас" - никакие цепочки мыслей в прошлое или в будущее ещё не омрачают настоящее. При том здоровье ещё не омрачает естественным "законным" путём... Может быть пилотаж родителя не в том, чтобы обучить дитя "не обжигаться, потому что будет больна"? Может пилотаж в том, чтобы осознать нужность человеку великого множества ожогов? Может пилотаж в том, чтобы соучаствовать в ожогах дитя, позволяя ему свободу падения? Ведь, если однажды осознаешь, что сам ничего не поднял - не уронив предварительно - может тогда окажешься смотреть на падения дитя прозрачным умиротворённым взглядом? Если у меня заведётся дите, я буду единственное что открывать: то что каждый прокол, это как пригнуться перед прыжком, из каждого вверх - наилучшее время. Избегать проколов - избегать жисти. Правда для начала нужно сделать детскому тельцу задел на здоровое питание и элементарное физическое зарядилово.
СЕРЁГА: milapres, я тут почитал твоё сообщение - ты там писалаСильная вещь, такого же уровня, как Парфюмер. Со знаком минус по отношению к среднестатистическому человеку.Чего-то я не понял в отношении минуса к среднему челу - ты имела в виду, что обычный чувак почти не дрессирован? Или что?
СЕРЁГА: ain-2Наполеон не боролся со своими желаниями, он жил тотально, вкладываясь во всё, что делал без остатка. Всё что мог – осуществил и тем самым изжил их, что не смог – тотально отпустил.А вот вы очень редко упоминаете об изживании желаний, в 2000 раз реже чем об отпускании. А почему так? Изживание помоему более связано с опытом (типо стал в этом профессионал и расслабляешься в этом), а осознавание, отпускание - это больше теория, не удовлетворение желаний, а типо сидишь, выписываешь на листочек или в Ворд, и озарение спускается.
ain-2: Если стала видна прямая тропа, зачем продолжать ходить кругами?
Санька: Отсюда следует, что осознание имеет СТЕПЕНИ глубинности. Уже и поверхностный слой - даёт на выходе ЗАМЕТНЫЙ материальный эффект. Но глубинный дал бы куда как значительнее и устойчивое изменение.Когда-то каждый смех находящейся рядом компании воспринимался страхом - это смеются надо мной. Вроде, те времена давно прошли, а вот сегодня засмеялся кто-то на остановке, и опять выскочила та же реакция. Еще пример - агрессия. Если вижу шумную компанию, или просто человека, смотрящего мне в лицо, появляется страх конфликта, и реакция на него - напасть первым. Смотрю в ответ в глаза, напрягаюсь. Обрабатывал это, вроде попустило, но недавно опять рецидив вылез. Вот и думаю, какой вывод-то? Значит, я не отпускаю, а только вглубь загоняю? И проявления тех же эмоций всегда есть, просто теперь не на поверхности? Накапливаются там, в глубине, втихушку? И вылезти и вшторить может - мама не горюй? Алгол говорит - проверяй по проявлению мира вокруг. А какая реакция? Конфликтов на этой почве вроде давно нет, насмешек целенаправленных тоже. Попытки задержки, зато, прямо наоборот говорят - авгиевы конюшни внутри. Чистить и чистить. А мож, мне и вообще вся эта изатерика нафиг не нужна, только выпендриваюсь перед собой? Как говорится, не хочешь с.. - не мучай жопу! Короче, нипаняятна. И в чем вопрос, тоже. Ну, излился, и ладно ;)
milapres: Санька Вроде, те времена давно прошли, а вот сегодня засмеялся кто-то на остановке, и опять выскочила та же реакция. Значит, не прошли. Смотрю в ответ в глаза, напрягаюсь. Обрабатывал это, вроде попустило, но недавно опять рецидив вылез. С поверхности выходит попустило? А глубинней - тамо ЕЩЁ есть и есть. Накапливаются там, в глубине, втихушку? И вылезти и вшторить может - мама не горюй? Может накапливаются, может сохраняются. Если с поверхности отпускаем - поднимается с более глубокого слоя. Иногда охватывает отчаянье, типо - когда жеже конец, когда уже истощится весь ужос? Но он всё равно снова и снова поставляецо - с глубин ещё более глубоких. Тут чо поделать? Сам набрал - сам и тащим. Кто нам виноват? А какая реакция? Вот это вот всё ведь написал? Не под дулом пистолета? Захотелось ведь? ЭТО и есть ПОКАЗАТЕЛЬ (жисть показывает наличие проблемы) и чистить. А мож, мне и вообще вся эта изатерика нафиг не нужна, только выпендриваюсь перед собой? Ну дык - не выпендривайтесь, не кнутом заставляют ведь? Не нужна, дык и забудьте! Эко невидаль... Короче, нипаняятна. Помницо, в школе говорили - если вопросы задаёт - уже начинает понимать. Непонимающий вообще ничего не спрашивает. Ему "всё ясно"... Ну, излился, и ладно ;) А как жеже - посеять доброе и вечное? Излился он... А где это... семена, а? Тэк-с... хм.. низачОт!
Санька: жисть показывает наличие проблемыНе-не-не. Не проблемы, а проблеМММ! не кнутом заставляют ведьЯсно дело, самому, когда спокойно, лучше. А где это... семена, а?С семенами это дело такое - когда еще они прорастут. Да и прорастут ли, кто его знает.
milapres: На берегу народу... ну очь многа... Типо суббота и праздникК... А меж тем - идти посреди народа: ровно такое чувство, как когда-то когда играли в мафию, и мне выпало быть гламным мафиози - открывать глаза тогда, когда все "благородные жители" спали с закрытыми глазами... Впервые тогда ощутила странноватое : смотришь на людей, а они НЕ ЗНАЮТ, что на них смотят - они жеж с закрытыми глазами - "спят". Так опять: шла по берегу, а вокруг... все "с закрытыми глазами" Сколько раз уже видела, а всё - УДИВЛЯЕТ! Поговорила с пареньком, который вынес выгулять свою... может хамелеон? - большущая такая с пол-метра ящерица. И голова такая у ней... ну не знаю, глаза там... и веером на загривке, а под подбородком - тоже... Видела таких на фото. Говорит у него таких семь штук дома живут. Не продаёт, грит - нельзя кому ни попадя - они типо погибают... А у него - живут, и деток выводят... Я ему сказала, что это видать он с прошлых жистей с ними ОДНА СЕМЬЯ. Он согласился. Меж ними любоВ. Она от него и не убегает, хоть и без поводка. Ползала по ём, как по брату. Это ж такая же любовь, как у мого другана к попугаям... Такая самая. Когда меж ними любовь, то у них животные даже не болеют. Воще никогда. Правда у другана не болея - две семьи погибли: как-то оказалась пустая тефлоновая сковорода на тихом огне, в течение двух-трёх часов когда дома никого не было, и все птицы погибли. Оказывается тефлон вреден для здоровья ужос как. вот такая зверюга у парня была, тока почему-то не зелёная, а обычного ящерного цвета. А парень тоже хоть и разговаривал, а как будто бы... они типо сами говорят, а с кем говорят-человека - будто не видят. Бывает на минуту типо случайно или как - откроет глаза, и тут же снова выпадает "туда"... Короче, очь странное очучение.
СЕРЁГА: Напомните мне пожалуйста, уважаемая milapres, вы же вроде по Полю Бреггу голодаете - а насколько я помню там надо во время голодания не работать на работе, а в основном дома на кровати лежать? Я вот тоже лет 5 назад пробовал поголодать (3 дня вроде) - здорово!, но если только если при этом не работать, а в основном дома, на улице погулять и за компом: на работе же очень хреново себя чувствуешь - головокружения, нет сил, голова болит. приезжают с аппаратурой и устраивают диско танцевалки можно производить некие операции на отпусканиеА что делаешь в перерывах между песенками? Или у вас типо рэйв музычка - без перерывов - где чуваки всю ночь в трансе отплясывают закинувшись круглыми?
milapres: СЕРЁГА Напомните мне пожалуйста, уважаемая milapres, вы же вроде по Полю Бреггу голодаете - а насколько я помню там надо во время голодания не работать на работе, а в основном дома на кровати лежать?Голодающему поговорить за голодовку = бальзам на раны. Нет, все 7 дней на кровати лежать нет никакой нужды. Я когда-то голодала семидневку и работала полный рабочий день. Мне лично на работе легче. Но на сегодня я не голодала уже с 2006, с тех самых пор как прозрела опосля 21 дня голодания. На этот раз самым болезненным был второй день и третий. На четвёртый уже идут позитивные мысли и появляется энергия. А на пятый уже - пробежка и зарядочка. На сегодня я знаю ТОЧНО = выйти из кризиса невозможно, если не взяться за собственное ТЕЛО. Никакие мысленные потуги - не помогут, если задачи НЕЧЕМ ПОДДЕРЖАТЬ (энергии нет и ничего с этим не поделать). Для ПРОРЫВА нужно пригнуться - нужно в чём-то отказать телу в обычном. Не зря когда-то перед написанием икон - голодали (или постились что ли). Тело - машина, которой желательно научиться управлять. Тогда она повезёт туда, куда заказывают. Нужно сделать что угодно, но... дать ему возможность раздобыть ЭКСТА энергию. Делать же физическую нагрузку - невозможно, когда апатия и... нет сил. А вот - ничего не делать, и даже перестать жрать - это ещё есть шанс. (Но это только моя природа - у других не знаю.) В 2006 я поняла, что голодание - не шутка и не безопасно. Его (такое длительное) можно применять ТОЛЬКО в исключительных лечебных целях. Для профилактики этого делать НЕ НУЖНО. Но... что поделаешь - я уже год как в кризисе. Зависит от от стакмаркета или от тогдашней медитации с диагнозом - не знаю (скорее всего обе причины). И на этот раз я забиваю на все меры безопасности - пофиг - чему быть пусть и будет. Чего ждать - не знаю, но... попой чую - я из этого дерьма как-нить, а выплыву. Оно конечно - после окончалова голодовки обычно изменение происходит где-то через несколько дней. А я всё ещё не решила - идти на 10 дней или на 14. Интуиция говорит - идти на 14. Но это ещё неделя. Не знаю - пусть само решится. Я сегодня принесла пять лотосов домой (на Гринвуд кладбище ездили - ох там красота! Теперя я фанат этого кладбища - лучше парка! Поляны, трава мягкая, деревья, народу никого, охраны тоже) - там в озёрке их полно, да что-то они уже головы повесили, что, лотосы не живут в обычной воде? Думала раскроются во весь рост... Ну, короче - голодание = сила! Но конечно вдруг усталость наваливается и тогда смотрю кино. А что делаешь в перерывах между песенками? Или у вас типо рэйв музычка - без перерывов У нас - без перерывов. Плавно предыдущую сменяет следующая. Потому я и вошла в эксайтинг - минут наверно на 20-30. Очень порадовало, что тельце нормально танцует само - не разучилось. головокружения, нет сил, голова болит. Голова болит, когда тело сильно замусорено. Обычно в самом начале. Также организм ХИТРО хочет добиться своего, чтоб бросили голодать. У меня болела весь второй день полностью - лежала и смотрела фильмы, а что сделаешь? Ели намерение не твёрдо - почти гарантировано, что заболит голова = организм будет диктовать- качать права. А когда понимает, кто в доме хозяин - замолкает. Я седня там на кладбище по горам лазила (там холмы довольно высокие, или мне показалось), так вот... как на холм забралась - нужно было садиться на передышку. Что сделаешь - прислушиваюсь к законным просьбам организьмы. А заболит голова - нафиг лягу и буду спать.
СЕРЁГА: С днём рождения, милая milapresочка! Желаю чтоб всё было у тя ништяк, и чтоб тебя любил Аллах!
imser: С Днем Рождения! Спасибо за многое. Пусть твои желания исполнятся, а печали и разочарования пройдут стороной, не смотря на их несомненную пользу Желаю счастья, любви, понимания и вдохновения, всего самого теплого и нежного, всего, что можно пожелать искренне.
milapres: Ну вот. вернулась... Ездили на Catskills, успели поглянуть только озеро. Всем спасибки за поздравления! Очь радует. Из голодалок выхожу потихоньку. Удалось второй день не накушацо и не напитьсо. Радует то, что организьма не сильно рвётся. Я теперь уступаю, но по щепоточке, съела вредности с гулькин нос, и организьма сразу успокоилась. Выход из голодалок - едва ли не труднее, чем рядовой серединный день голодовки, даже и точно - ТРУДНЕЕ. Например первый день выхода пришлось натурально лечь, сразу как намучилась готовить сок и наконец выпила сок, помыла всё - и... натурально слегла обессилевши вусмерть. Люди на пляж шли, а я - в койку. Теперь остаётся дождаться подъёма энергии, и... пустить это на дело. Такое вот "развлекалово утопающих". На озере на этот раз никакого утопления, никаких эксцессов - ничего не было, озеро ровное и совсем не опасное.
полная версия страницы